Grunden för ett bra 2017 i biodlingen.

[Gilbert]

Det handlar inte om att "luras" utan bina drar in nektar, sockerlösning, lussaft, allt som som finns som bidrar med sockerarter i någon form.
Ställer du ut en burk 50/50 framför kupan under bästa sommaren går de till burken och tömmer den också för att det är närmare och kostar minst energi. Så länge bina drar on pollen och sockerlösning/nektar dvs färsk mat till bisamhället fortsätter drottningen att stifta celler. Det har alltid varit så och inget konstigt i det.
Det finns de som invintrar i sluter av juli efter hallonen sedan finns inte mycket nektar ute, då börjar man med 50/50 i normala mängder och det stiftas flera celler och många flera vinterbin. Förutsättningarna för invintring förbättras betydligt. Sedan när det är invintringdsags ger man fodergivan för vintern med drygt +60% blandning beroende på om man blandar själv eller använder köpt foder.
Ser man till statistiken så har biodlarna 13-17% vinterdödlighet, då har inte värstingarna som tappat många flera fyllt i statistiken, själv tror jag mörkertalet är stort.
Skulle 17% av mina kupor duka under skulle det kännas som en katastrof, ett samhälle är värt ett par 1000 SEK minst. Rätt skött hamnar det oftast på 4-5 kupor och med avläggarna växer biodlingen allt efter att man själv orkar med.
Så storfräsarna är bäst på att producera honung och hålla bina vid liv, bäst på pollinering och honungsproduktion och lägger ner minst energi på arbete och problem.

[Thomas_]

Jo, men frågan var om bina/drottningen verkligen låter sig luras till att det är ett drag på gång bara för att fyra-fem stycken av dem sörplar i sig sockerlösning?

Den som provar får se. Vad gissar du själv?

[christelle]

Vad jag menar är att om en så liten del av bimassan som 5 st äter sockerlösning och resten av bina inte gör det så är jag frågande till om bina ökar yngelsättningen av den enda anledningen (dvs att 5 st har ett drag/äter drivfoder uppe i kupan).
Om jag ska gissa så tror jag inte att visen kommer att lägga extremt mycket ägg av den anledningen att inte tillräckligt många bin "kommer hem" med information om att det är ett pågående drag - 1 dl nektar per dygn är väl inte ett bra drag? Bina i kupan ska ju leva och orka flyga oxå och du har ju både skattat och slutskattat dem så förråden är tomma.

[Gep]

Jag har ett exemplar av Åke Hanssons "Bin och biodling",
Första upplagan 1980. 585 sidor.
En del anser den vara biodlares motsvarighet till bibeln.
Jag använder den mest för draglistorna och för att njuta av detaljrikedomen.
Hans råd är att ge: "citat inom dubbelfnuttar"
 "En ordentligt tilltagen fodermängd
(4-5 kg socker i 50% lösning) bör ges omedelbart efter skattningen
åt varje starkt samhälle. .... ,om draget är definitivt slut."
Drivfodring:
"dagligen skall ges 3,5 - 5dl sockerlösning"
"fördelaktigt om sockerlösningen får en liten honungstillsats"
ett alternativ jag gillar, honungslösning som drivfoder:
"proportionerna 2kg honung plus 1l vatten".
Så även här finns olika åsikter. Men det verkar som om Christelles
funderingar stämmer väl med Åke Hanssons lösningar.
Eftersom jag själv inte drivfodrat på hösten så undanber jag mig diskussioner
om ovanstående citat.
Då jag än en gång varit vanvördig mot de allkunniga herrarna
på forumet så får ni trösta er med ännu ett citat från Åke Hanssons bok.
"Kvinnor, ja t.o.m. barn kan lika väl som män bli duktiga biskötare".

[Små]

Vad jag menar är att om en så liten del av bimassan som 5 st äter sockerlösning och resten av bina inte gör det så är jag frågande till om bina ökar yngelsättningen av den enda anledningen (dvs att 5 st har ett drag/äter drivfoder uppe i kupan).
Om jag ska gissa så tror jag inte att visen kommer att lägga extremt mycket ägg av den anledningen att inte tillräckligt många bin "kommer hem" med information om att det är ett pågående drag - 1 dl nektar per dygn är väl inte ett bra drag? Bina i kupan ska ju leva och orka flyga oxå och du har ju både skattat och slutskattat dem så förråden är tomma.

Drottningen tar inte emot information som hon tar beslut utifrån, utan hon reagerar och gör som bina har förberett.

Vad gäller de fem bina så räcker det egentligen med ett, som Gilbert påpekade, eftersom det är så starkt, och pågående utan avbrott. Det är ju inte samma bi som äter hela tiden...

[christelle]

Drottningen tar inte emot information som hon tar beslut utifrån, utan hon reagerar och gör som bina har förberett.

Vad gäller de fem bina så räcker det egentligen med ett, som Gilbert påpekade, eftersom det är så starkt, och pågående utan avbrott. Det är ju inte samma bi som äter hela tiden...

Och jag tror att det hela handlar om ett samspel i organismen bikupan, bina, som samlat och lagrat in mat hela sommaren, kanske 40-50 kg eller mer (jag har ett snitt på 45 kg i år) står plötsligt utan mat inför vintern och de får i utbyte lite sockerlösning i nektarproportion för att drottningen med full kraft och energi ska börja stifta? Fattar inte bina att de blivit av med hela vinterförrådet? Är de inte intresserade av och börjar jobba på att börja bygga upp förrådet igen? Var äter alla bina nånstans, på yngelramarna som kanske har lite honung kvar? Eller var?
Jag menar, bina vet ju inte att Thomas tänker förära dom 20 kg socker om några veckor.

[Små]

Det enskilda biet reagerar på triggers, feromoner t.ex. Vad drivfodringen gör är att ge bina triggern Nektarkälla, Mycket Hög Kvalitet, och så riktningen och avståndet, i det här fallet blir det bara Nära. Dessutom så sprider de nektarn mellan sig, det tar inte många timmar innan alla bin har fått smaka på den. Ytterst lite, men det räcker.

Fattar inte bina att de blivit av med hela vinterförrådet?

Bina mäter inte förrådet som vi gör, i kilo, utan på annat sätt. T.ex reagerar de på lediga celler nära upptagna celler.

[Gilbert]

Varför slutar alla trådar i kaos?

[Små]

tog bort det, anledning jag förstår nu vad Gilbert menade

[Magnus_Hammargren]

Varför slutar alla trådar i kaos?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Godwins_lag

[Thomas_]

Och jag tror att det hela handlar om ett samspel i organismen bikupan, bina, som samlat och lagrat in mat hela sommaren, kanske 40-50 kg eller mer (jag har ett snitt på 45 kg i år) står plötsligt utan mat inför vintern och de får i utbyte lite sockerlösning i nektarproportion för att drottningen med full kraft och energi ska börja stifta? Fattar inte bina att de blivit av med hela vinterförrådet? Är de inte intresserade av och börjar jobba på att börja bygga upp förrådet igen? Var äter alla bina nånstans, på yngelramarna som kanske har lite honung kvar? Eller var?
Jag menar, bina vet ju inte att Thomas tänker förära dom 20 kg socker om några veckor.

Mina bin har inte läst vare sig Åke Hansson eller detta forum, men 3 dl 50/50-lösning var 3-4 dag har (som vanligt) haft en väldigt god effekt i mina samhällen under de två kalla och regniga veckor vi haft här nu. Drottningarna formligen sprutar ur sig ägg.

Den som inte testar, får tyvärr inte heller uppleva den härliga känslan detta ger att se, om man kikar i kuporna mellan regnskurarna.

[christelle]

Jag ifrågasätter inte ditt sätt att hantera situationen med att drivfodra eftersom du tagit bort all mat ur kupan men vill ändå säga att mina drottningar oxå lägger massor av ägg och mängder av bin flyger dagligen trots kallare och sämre väder - skillnaden är att jag inte drivfodrat dem utan de har honung att äta och mata sina yngel med. I det sammanhanget är det oxå ett mycket vanligt förekommande påstående att bina inte rör det som de täckt och tänkt ha för sitt vinterbehov men det gör dom visst.

[Skogsvilde]

Jag ifrågasätter inte ditt sätt att hantera situationen med att drivfodra eftersom du tagit bort all mat ur kupan men vill ändå säga att mina drottningar oxå lägger massor av ägg och mängder av bin flyger dagligen trots kallare och sämre väder - skillnaden är att jag inte drivfodrat dem utan de har honung att äta och mata sina yngel med. I det sammanhanget är det oxå ett mycket vanligt förekommande påstående att bina inte rör det som de täckt och tänkt ha för sitt vinterbehov men det gör dom visst.

För några veckor sedan så märkte jag att mina bin hade tömt sina förråd. Det var en tioramars avläggare med en massa täckta honungsceller.
Dom hade kommit igång bra med nya kakbyggen men då hade dom stannat av totalt.
Efter en rejäl insats så har dom mer än väl hämtat sig och drottningen lägger ägg och dom bygger ut kakor som dom skall.

[christelle]

Ytterligare en fundering avseende att sockermata bina medelst stödfodring/drivfodring under våren/sommaren - när det görs medan bina bygger upp förråd - kommer det då inte att hamna sackaros i honungen?

[Små]

Jo, förstås, men Thomas skrev "När jag slutskattat..."

[Gilbert]

Aaaahaaaaaaa!!!!!! 

[Thomas_]

I det sammanhanget är det oxå ett mycket vanligt förekommande påstående att bina inte rör det som de täckt och tänkt ha för sitt vinterbehov men det gör dom visst.

Det finns mig veterligt endast en situation när bin rör täckt honung i augusti-september. Det är vid SVÄLT! Kanske dags att börja drivfodra nu...?

[christelle]

Jag sockerfodrar generellt inga bin förrän de är slutskattade, mycket blommar fortfarande och yngelsättningen är i full gång i alla kupor, de har kilovis med otäckt honung och drar in massor av pollen, förstår mig faktiskt inte på ditt sätt att arbeta med bina, hur mycket bin ska de behöva ha över vintern och frågan är om det är så himla bra med knökfulla vinterkupor? Och att efter du tömt kupornas hela förråd ge en dl sockervatten/dygn som ska räcka som foder till alla bin och yngel låter mer som en svältdiet.

Varför startar du, Thomas, exakt samma tråd både här och på Biodlarna, jag menar vad är syftet med det?
http://www.biodlarna.com/forum/index.php?topic=1186.0

[Thomas_]

Nej, det är inte någon svältdiet. Mitt syfte var såklart att hjälpa alla de som önskar få bättre övervintringsprocent. På båda forumen ja, olika läsare.

Önskar du fortsätta med din övervintringsprocent så står det dig givetvis fritt... 

[Quercus]

Jag har kanondrag på ljung nu. Bina mycket aktiva och kommer tillbaka nedtyngda med pollen. Sen ska det bara slungas(?)