Grunden för ett bra 2017 i biodlingen.

[Thomas_]

Det var det konstigaste jag läst på väldigt länge.

Instämmer till fullo! Det sista jag skulle ge foder till var ett pucklande samhälle.... Istället ska det omgående sättas över ett starkt samh med tidn mellan.

Likaså stilla byten sent på säsongen - de bör slås ihop efter att ungdrottningen dödats.

[Skogsvilde]

Magnus: Får väl förklara.
Jag stödfodrar när jag har svaga samhällen som behöver hjälp
för att komma igång.
I mitt fall blir det oftast när bina gjort stilla byten sent på
säsongen. Jag låter oftast bina själva pensionera sina drottningar
så det går snett ibland. Upptäcker då delvis pucklande eller helt pucklande
omärkta drottningar i samhällen på våren eftersom de kläcktes för sent
för att bli ordentligt parade.

Men varför väljer du att gå emot de rutiner som man anser vara de som är lämpligast?
Jag menar att jag vill veta mer om din bakomliggande tanke.

[Gep]

Vilka rutiner är lämpligast ? Bara för att någon här skriver en sak
så betyder inte det att det är lämpligast. Det finns många rutiner.
Men jag tror att den här tråden övergått till att bara käfta emot.
(menar inte dig Skogsvilde)
Hoppas att de som skriver inte är lika enkelspåriga som sina inlägg.

Bina gör som de vill och min bakomliggande tanke är att de
sköter sig bäst själva. Jag vill ha lagom många bin så
att de klarar sig på det drag som finns här. Hela året, utan stödfodring.
Men jag håller alltid koll så att de har mat. Just nu extra noga eftersom
jag har lite många kupor och det har varit en torr sommar.
Exempelvis ljungen blommar för fullt men den verkar inte ge någon nektar.

När det gäller stilla drottningbyten. Samhället känner av när en drottning är sämre
och byter ut henne. På hösten vid invintringen så kontrollerar jag
att den märkta drottningen finns kvar. Men tex något år hittade jag
två drottningar i ett samhälle. Den unga hade inte hunnit döda
den gamla. De kan leva tillsammans ett tag.
Ren tur jag såg det eftersom jag letar inte efter extra drottningar vid invintringen.
De flesta år har jag invintrat vid månadsskiftet Aug/Sept.
Enligt de rutiner "man" förespråkar.
Men här är så milda höstar så bina går normalt inte i klot förrän
Oktober eller November.  Misstänker att bina ibland roat sig med att
byta drottning efter min invintring.
När jag kan se att det är pucklande samhällen på våren så väljer
jag att ta bort drottningen eller hälla ut drönarmödrarna.
Sen ger jag samhället en ram med ägg från ett av mina bästa samhällen.
Så att de drar upp en ny drottning. Det har alltid funkat hittills.
Det räknas nog också som en lämplig rutin.
Jag kommer troligen att slå ihop ett par samhällen snart.
Efter delningen i somras så var det dåligt parningsväder så en
av de nya drottningarna har inte börjat att lägga ägg.
Hon får några dagar till på sig sen är det kört för henne.
Så jag kan slå ihop samhällen och drivfodra när det är nödvändigt.
(Optimera honungproduktionen är inte nödvändigt för mig.)
Men jag har också lärt mig från andra som gör på annat sätt och
är smart nog att välja det som passar mig, mina samhällen och
min miljö bäst.

[Alexn72]

Gep
du vet väl att det bara finns en väg att gå, allt annat är fel 

[stackenas]

Hej på er alla, hoppar in så här en bit in i tråden. Jag började med biodling förra året, kör med Nackakupor. Jag har hört att vissa ställer en tom ram i botten för att det ska bli mer luftigt under samhället på vintern. Någon som har erfarenhet av detta och vet om det kan vara en bra åtgärd att testa?

[Gilbert]

Du menar en tom låda i botten. Det går alldeles utmärkt men du riskerar lite vildbyggen också.
Sätter du in lådan sent och tar bort den tidigt på våren när bina rensat så kommer det att fungera. Risken blir mindre att döda bin sätter igen flustret och man förhindrar ev drag. Blir en lite förbättrad invintring. En sätt att göra om man inte har högbotten. Normalt klarar bina det utan tomlådan.
Så gjorde jag första året men slutade med det när jag behövde lådorna till annat samt att jag började rationalisera bort olika lyft.

[stackenas]

Ja jag menade en tom låda, hade varit svårt annars

Högbotten?

Tack för snabbt svar, kanske ska testa på ett eller två samhällen och se om det gör någon skillnad.

[Gilbert]

Det finns olika sorters högbottnar och de är marginellt bättre men har också problem. Jag har provat men har idag ingen högbotten, bara vanlig nackabotten.

Har du få samhällen så börja med en tom låda innan du ger dig på att köpa högbotten. Funktionen är den samma, mera plats för döda bin så att inte flustret sätts igen. Ev mindre drag. Sedan finns det de som använder modifierade bottnar för att stänga inne bina för att förhindra svärmning, och få plats med Apifonda mm. Det finns t o m en Åsa-Nisse handbok till en högbotten ...

[Gep]

Jag ställer en låda med 8 utbyggda ramar underst efter
vinterfodringen. Hade problem att det ibland blev mögel
på bakersta ramen innan jag provade med en extra låda
underst. Här är fuktiga varma vintrar.
När jag bedömer att drottningen behöver mer än en lådas yngelrum
på våren så skiftar jag runt LN-lådorna och sätter dit två ramar.
En annan fördel med att ha ramar i understa lådan är att
du inte behöver träffa lika rätt med tillsättandet av låda två eller skiftandet
på våren. Lådan är redan där och drottningen går vid behov ner
och gör små halvmånar med ägg i den nedre lådan.
Om mina bin beter sig som Janos och gillar att sitta under sitt foder
så bildar de nog klotet på ramarna i undre lådan.
Beror på om de prioriterar läget eller att klota sig runt de sista yngelcellerna ?
Har inte kollat men nu har bina även den möjligheten.

[Små]

Jag ställer en låda med 8 utbyggda ramar underst efter
vinterfodringen.

Intressant. Hur gör du på våren om drottningen redan gått ner och börjat lägga i understa lådan...Skiftar du ändå, trots att yngelklotet delas?

[Gilbert]

Tänk på så många olika sorters sätt man sköter sina bin, ser man till helheten så förekommer det nästan hur-som-helst och det fungerar för respektive hur man än får till det.

Det visar bara en sak egentligen, en tydlig sak. Att bina är anpassningsbara och smartare än biodlaren. Det krävs en riktigt *stor* klant för att bina skall gå hädan under säsongen.

Skillnaden är förstås mycket större efter invintringen.

Bina är anpassningsbara men det är inte biodlaren.

Skriv upp det som regel nummer #1.

Allt konstigt biodlaren gör är bara att binda ris för egen rygg. Enda sättet att slippa det är att inte göra något konstigt. T ex att placera en kupa så korkat att den inte går att flytta.

Men att värma en kupa där skillnaden mellan att bina tar skada och klarar sig är några grader och där utfallet inte blir det höga procentuella utfall av död Varroa som organiska syror eller kemi gör är att äventyra samhällets hälsa inför invintringen. Dör drottningen är det lixom adjöss med den metoden.

[Gep]

Små: Ja. jag skiftar ändå. Det är ju lite senare på våren.
Runt 1/5. I våras började bina flyga början av Mars.
Så det är varmare ute och jag tror att det även finns nykläckta bin
som hjälper till med värmen. Men det är kanske bara i var
tionde kupa som jag har sett äggstrimmor i undre lådan när jag
skiftat.

[hofboss]

Vad är en lämplig dygnsgiva på drivfodringen?
Jag provar nu med en 2 liters hink (bifor metoden) med ett (1) 2,5 mm hål och där drar dom ner ca 1-1,5 dl per dygn oavsett storlek på samhället.

[Thomas_]

Vad är en lämplig dygnsgiva på drivfodringen?
Jag provar nu med en 2 liters hink (bifor metoden) med ett (1) 2,5 mm hål och där drar dom ner ca 1-1,5 dl per dygn oavsett storlek på samhället.

Det är alldeles lagom i ett normalstort samhälle så här års!

[hofboss]

Tack för svar.
Det jag använder är en genomskinlig hink med genomskinligt lock från den lokala fiskhandlaren, man ser nivån i hinken och kan samtidigt se hur bina jobbar med att ta tillvara på fodret, i många kupor så sitter det 4-5 bin panna mot panna kring hålet och man ser deras tungor arbeta i hålet.

Det är alldeles lagom i ett normalstort samhälle så här års!

[christelle]

Om det är meningen att simulera ett drag så räcker det väl inte med att fem bin åt gången får hämta mat?

[Thomas_]

Om det är meningen att simulera ett drag så räcker det väl inte med att fem bin åt gången får hämta mat?

Drar de ner 1-1,5 dl 50/50-lösning per dygn så täcker det deras förbrukning och ger ett litet överskott. Då bina sitter på enbart de lådor de ska ha till vintern nu, så är det viktigt att Drottningen har tillräckligt med tomma celler för sin viktigaste äggläggning på hela året. Får bina för mycket 50/50 så fylls cellerna i onödan.

[Gilbert]

1-1.5 dl är gott och väl t o m.

Tänk på att (i Mellansverige) så får bina runt 20 kg vinterfoder och det blir någon foderram över ibland.
20.000 bin delar på 20.000 gram dvs 1 gram foder per bi typ om man räknar lite runt under hela vintern.

De kan leva snålt om de inte blir störda.

[christelle]

Jo, men frågan var om bina/drottningen verkligen låter sig luras till att det är ett drag på gång bara för att fyra-fem stycken av dem sörplar i sig sockerlösning?

[Små]

Jo, men frågan var om bina/drottningen verkligen låter sig luras till att det är ett drag på gång bara för att fyra-fem stycken av dem sörplar i sig sockerlösning?

Luras och luras, de har ju rätt, inte sant? Bina reagerar på signaler, tänk t ex på dansen....i det här fallet så får hela kupan signalen om att det finns en nektarkälla "Mycket Nära" och "Mycket Stark", och då triggas yngelsättningen av bina. Sedan lägger drottningen ägg.