vad gör jag för fel när jag svetsar?

[andtol]

Jag ska svetsa ett redskapsfäste till min tvåhjulstraktor men det går dåligt.

Första varianten blev så här, men rör sig både i sidled och höjdled, dvs håller ej för påfrestningarna.



Så då tänkte jag att jag använder kraftigare doningar:



12 mm tjock stål, "vanligt bondstål" enligt de jag köpte det av, Stål och Verktyg i Växjö.

Jag svetsade med min Mig-svets: http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Svetsning-och-lodning/MIG-svets/Svets-MIG-140-2000022913/

Denna tråden använde jag: http://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/svets-och-lod/svets/svetstrad/svetstrad-mig-mag-211338/

Och denna gasen: http://www.jula.se/catalog/verktyg-och-maskiner/svets-och-lod/svets/svetsgas/argon-koldioxidgas-210031/

Men det blir dåligt. Först tyckte jag att jag fick ihop dem men när jag skulle borra så skakades delarna loss.

Så här såg en fog ut, den brände inte fast alls:



Och på stålet syns det knappt märken.



Vad gör jag för fel? Varför bränner inte svetsfogen fast?

För klen svets? Fel svetstråd? Jag klämde i med full strömstyrka.

Även när jag svetsade klenare dimensioner så hade det svårt att bränna fast i stålet.

[Själv är bäste dräng]

Japp, för klen svets och för klen tråd.

Den svetsen och tråden är till för tunnplåt, max 3 mm.

Till så grovt stål behöver du pinnsvets om du inte skall gå upp till grym storlek på mig. Förvärm gärna med gasol för att få en bra svets.


Sedan har du nog för hög trådmatning. Hoppar och skuttar det utan att bli någon stabil smälta kan det inte bli en svets av det hela. Ser även ut som att du inte fått fram gas.

[Ett svart får]

Jag tror inte det beror på för klen svets eller tråd, snarare problem med gasen. Kommer det verkligen gas när du svetsar?

[Själv är bäste dräng]

Om du vill försöka få det bra med den svets du har, så köp gasfri tråd  http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Svetsning-och-lodning/MIG-tillbehor/Svetstrad-gaslost-2000022366/   och förvärm järnet.

[Rubensgården]

Det borde gå att få en skaplig fog med din svets. Är du långt från Ödeshög? Hade kunnat byta tjänster om du vill ha hjälp med grunderna i svetsning.
/Jan

[Pentti Linkola]

Jag har svetsat sådana järndimensioner med Biltemas billigaste billighetssvets och deras rörtråd. Låg trådmatning och så där som ett U som bygger sig fram, så bränner det ihop den sortens patent ok.

Jag tror den svetsmaskinen är ännu klenare. Köpte den för ca 15 år sedan, bara för att laga en bil egentligen.

Funderade också på hur det står till med gasflödet, samt trådmatningshastigheten.

[Alexn72]

svetsar du utomhus?
lägg upp en video där du svetsar så ska du få svaret...

[Själv är bäste dräng]

För att gå tillbaks till rubriken så: Du har för lite värme och du har förmodligen inte gas framme.


En migsvets för bilplåt är inte lämplig till svets av grovt gods. Gasen är delvis till för att skydda smältan och få till en ljusbåge, men också för att kyla plåten. När du ger dig på grovt gods så jobbar gasens kylförmåga mot dig. Dessutom har migen plus i tråden, vilket gör att tråden får mer värme än godset, något som är bra vid tunn plåt men inte till grovt.

När man använder trådsvets till grövre gods, som dina 12mm järn, så är det bra att ha en svets som ligger på 250-300A och använda grov rörtråd (i alla fall utomhus där det kan blåsa på smältan). Inomhus går solid tråd bra, men det är en fördel att förvärma även då för att få det riktigt bra.

Vid konstruktionssvetsning utomhus fungerar det oftast bäst med lätta invertersvetsar (pinne), där du har möjlighet att kasta om så du får plus i godset för bättre värmeinträngning. Väldigt bra svetsar för bönder och diverse hantverkare.

[eriks]

Nja, tror det är tvärt om. + ska va i godset. - har man bara när man ska fusksvetsa nått tunnt.  Jag tror du ställt in den helt galet. En film är vad som behövs för att avgöra. 10mm är inte särskilt tjockt, finns det ens svetsar som inte duger till 10mm? Svetsat på en provbit samtidigt som du skruvar på reglagen. När det slutar spotta o fräsa är det bra(typ)

[Skogsvilde]

Okej. Du har inte fått någon inbränning alls.
Det är lätt hänt.
Men för att börja från början, mer du skall till att svetsa så grovt med den lille så måste du göra materialet tunnare. Helt enkelt du slipar den biten du lägger mot det platta. Den skall vara kilformad.

Du måste köra på högsta möjliga värme och så skall trådmatningen vara ganska långsam.
Du får prova dig fram. Det skall spraka så där lite trivsamt.
För fort så sprätter det och handtaget hoppar, för långsamt så bränner tråden fast i munstycket.
Sedan måste du bygga upp svetsen. Börja med en längst inne och sedan fyller du på på bägge sidor.
För att få bredd på svetsen behöver du svänga munstycket åt sidorna lite samtidigt som du sakta flyttar jobbar dig längs förbandet du skall göra.

http://www.mig-welding.co.uk/clarke-90.htm

Det finns en hel del information om hur man svetsar med små maskiner på nätet.

[Rubensgården]

Ta bort allt glödskal från dina ämnen med vinkelslip så att du jobbar i rent stål. Maxa strömmen och öka trådmatningen tills tråden börjar putta på handtaget när du svetsar. Då har du för hög trådmatning. Sänk då en aning och du borde kunna hitta ett mellanläge. En indikering på för låg trådmatning är att du ser tråden brinna upp varje gång den träffar materialet. Tror det är där du har varit och den höga strömmen gör att lopporna flyger iväg. Klipp tråden och börja inte med en kula på tråden. Gör en startsmälta genom att hålla stilla och bygga upp temperatur. Näst ihop dina bitar. Sen kör du som en glad gubbe i sick sack genom sömmen. Försök se var värmen finns och ta det långsamt så att du värmer bra. Provsvetsa på några skrotbitar tills du får en bra korv.

[Själv är bäste dräng]

Nja, tror det är tvärt om. + ska va i godset. - har man bara när man ska fusksvetsa nått tunnt.  Jag tror du ställt in den helt galet. En film är vad som behövs för att avgöra. 10mm är inte särskilt tjockt, finns det ens svetsar som inte duger till 10mm? Svetsat på en provbit samtidigt som du skruvar på reglagen. När det slutar spotta o fräsa är det bra(typ)

Där gjorde du mig osäker, så jag gick ut i verkstaden och mätte på stora migen. Plus i elektroden.

Vad jag lärt mig hamnar 2/3 av värmen på plus-sidan. Och små-migarna är anpassade för tunn plåt, ett par mm bara. De är ju framtagna för att hemmafixare skall kunna svetsa bilplåt som pendlar mellan 0,5mm och 2 mm beroende på var du hålls i en personbil. Men visst går det om man tar till lite knep som skogsvilde skrev att svetsa grövre.

[torbjorn]

En stor anledning till att det kan gå dåligt även om alla andra villkor är någorlunda uppfyllda, är att det är en enfas migsvets.  På enfassvetsar får man nämligen en kraftigt pulserande spänning från likriktarbryggan, och för att jämna ut den någorlunda är spolen som sitter i serie med svetsströmmen många gånger större än vad som är hälsosamt för svetsegenskaperna. På en trefas migsvets får man från början en jämnare likspänning, och då kan svetstillverkaren ta till spolen enbart med tanke på bra svetsegenskaper utan att behöva kompromissa så mycket. Riktigt påkostade migsvetsar har ibland flera uttag på spolen så att man kan anpassa den efter den typ av svetsning man håller på med för tillfället.

Ytterligare ett problem med enfassvetsar är att de ofta har tomgångsspänning i lägsta laget, detta också en kompromiss för att kunna få ut så mycket svetsström som möjligt utan att den 10 eller möjligen 16 A säkring som finns bakom vägguttaget löser ut alltför ofta.

Jag skulle vilja säga att enfas migsvets är något som man bara använder i yttersta nödfall - t ex om man måste ta med sig svetsen på montagejobb på ställen där det inte finns trefas, eller om man arbetar i en hyrd lokal där man inte själv har makt över elinstallationerna.  Har man egen verkstad och det ligger inom möjligheternas gräns att sätta upp ett trefasuttag, så ska man definitivt använda trefas för alla slags svetsar utom möjligen inverter-pinnsvetsar, mindre sådana är drägliga även om de är enfasmatade.

[Rubensgården]

Kan också vara att du hållt munstycket för långt från arbetsstycket. 15-20mm kan vara lagom.

[andtol]

Funderade också på hur det står till med gasflödet, samt trådmatningshastigheten.

75 % trådmatning av max.

Gasflöde, ja. Men om det är tillräckligt vet jag ej. Gasen pyser ut, det hör man tydligt. Och känner.

svetsar du utomhus?

Nästan. Jag har ingen verkstad utan har svetsat i ladan precis vid dörröppningen. Med öppen dörr.

[andtol]

Jag köpte den här svetsen för att svetsa bilplåt, jag tror det finns en annan tråd om det. Bilen gick igenom besiktning i alla fall.

Nu tyckte jag det var trevligt om man kunde svetsa något annat också.

Så det finns hyfsade billiga pinnsvetsar som kan fungera? Jag har trefas, 16 A. Men gissar att trefassvetsar är dyrare...

[Ett svart får]

Jag köpte den här svetsen för att svetsa bilplåt, jag tror det finns en annan tråd om det. Bilen gick igenom besiktning i alla fall.

Nu tyckte jag det var trevligt om man kunde svetsa något annat också.

Så det finns hyfsade billiga pinnsvetsar som kan fungera? Jag har trefas, 16 A. Men gissar att trefassvetsar är dyrare...

Du kan nog få till det med den svets du har, om du bara får gasen att funka och du får till inställningarna

[Tännlappen]

...Jag gör som Skogsvilde skriver vilket måste vara rätt sätt eftersom det fungerar, slipa ner där den kilformade biten ska sitta också ,bara bygga upp svetsfogen  . Ska låta som man steker fläsk när migen jobbar bra. Där du sätter jordklämman ska det vara renslipat. Bäst är att öva på små plåtbitar,sedan duger det utmärkt med enfasare bara man tar det lugnt, köper små spolar till dom så matningen hänger med.Svetsfogen ska vara blank om allt fungerar optimalt.

[Pentti Linkola]

75 % trådmatning av max.

Gasflöde, ja. Men om det är tillräckligt vet jag ej. Gasen pyser ut, det hör man tydligt. Och känner.

Nästan. Jag har ingen verkstad utan har svetsat i ladan precis vid dörröppningen. Med öppen dörr.

Det låter mycket. Speciellt för så "grova" material. Fast min billighets är den enda billighets jag använt. 75 procent av hur mycket liksom..

På min hade det varit under 50 procent och då är det sån tunn rörtråd, utan material till fogen i typ.
Den har minus i tråden och inte i klämman.

Har du sån gasklocka så du kan se trycket på gasen den släpper ut?

[andtol]

Svetsar du utan gas, Pentti?

Jag har sån tråd också.

Nej, ingen gasklocka. Billiga grejer...