Foder förr och nu

[Själv är bäste dräng]

Du köpte den i en livsmedelsbutik riktad till människor inte i en foderbutik för djurfoder .

Jo, men jag köpte den som livsmedel. Det var först när jag såg den hungriga hönan jag själv klassade om korven till foder.

[Existens]

Jo, men jag köpte den som livsmedel. Det var först när jag såg den hungriga hönan jag själv klassade om korven till foder.

Ja, och foder får inte vara kött..

Det har ju ingen betydelse om hönsen är hungriga eller ej..

[Själv är bäste dräng]

Ok, har nog missat det där om kött och tänkte bara på matavfall.

Och som tur var så var hönan hypotetisk, skulle aldrig ge en höna köpekorv, det duger endast till människoföda, och knappt det

[skogsbonne]

är man då en brottsling om man ger ägg till små kycklingar?

[Skogsvilde]

Skrev det tidigt i tråden , men om du inte är mer noga hur ska du då kunna skilja på pizzan du köpte på resan till stan för att du var hungrig och fick en bit över eller salamin som importerades ??
Hur vet du vad pzzan innehåller .
Och gammal vana att slänga alt som blir över till hönsen , då är det lätt att nån smitta följer med .

Så därför regler om allt kött .

Och det kan bli dryga böter och djurförbud för livet om du bryter .

Från england som även det är eu-land så sa man 250.000 euro eller tre års fängelse eller båda straffen samtidigt .  Finns i svenska bestämmelserna med hur straffen ska delas ut och där skiljer man inte på den som har två hönor eller den som har 20.000 hönor .
Skadorna för landet blir lika om det sprids vidare .

Är inte så länge sedan som det stod om att ica sålt salmonella smittat skött och man vile ha det i retur . Hur många hann äta av det innan ? Hur många hann slänga resterna till hönsen ? Hur många har köttet kvar i frysen och missat att det skulle lämnas igen ? Det var svenskt kött dessutom .

Nu får du hålla isär saker och ting.
England är inte ett land utan det är Storbritannien som är rätt om du skall prata stater.
Dessutom så har dom £ som valuta och inte €.
Nu vet jag att du refererade till Irland som är med i € samarbetet.

[Tännlappen]

Ooops...det snackas ännu om mat till djuren...Kollat lite på andra länder som gått med i Tyskarnas union, samma regler ska gälla i alla länder sägs det ju...Engelsmännen och kvinnorna där får inte ge några matrester alls från sitt kök...Danmark...ekohönsägare ger sina höns matrester...kommun i Danmark lånar ut höns...bra dom får matrester så svinn undviks... Sverige...Ser på länsstyrelse sida man kan ge makaroner, potatis säkerligen grönsaker med... Som sagt regler som är konstiga svårtydda nog tolkas vad det verkar hur som helst..beroende på skrivbordsNisse...Bäst är nog att koka reglerna i sitt kök och ge dom till hönsen...

http://www.ggglx.dk/show.asp?id=41

http://www.slottet-i-smoermosen.com/okologi/okologi_09.html

[Existens]

Du får ju läsa lite i länkarna som du själv lägger in..
Så här står det på den ena danska sidan:

Høns kan spise grønt affald fra husholdningen.
Høns kan spise en del af madaffaldet (skal koges)

Troligen inte så himla långt från de svenska reglerna alltså.

Och så här på den andra:

Vore høns er økologiske og spiser mest økologisk foder. De får madrester når vi er derude, og tager også noget med til dem. De er helt vilde med spagetti.

De får salat og grønkål. Især grønkål kan de godt lide. De spiser gerne af hånden, når det er grønkål de bliver tilbudt. Også syrlige salater som cikorie kan de lide. Bladbede med. Blade fra mælkebøtter ( Maskrosor ) kan gøre dem helt vilde, så de hopper op efter det når man kommer ind med det i hånden. Og så har vi givet dem bladselleri, og selvom de i begyndelsen rynkede lidt på næbbet ad dem, så spiser de dem. De får naturligvis også gulerodsskræller, for

Visst är danskan inte så lätt, men nåt kött finns såvitt jag kan se inte med, utan enbart allehanda grönsaker. Åsså spagettin då, som väl får ses som det som ligger i en gränszon. Den borde inte vara med såvitt jag förstår.

Så nej, jag tror inte sverige skiljer ut sig speciellt mycket i just det här fallet.

Ja, jag utgår ju från att du förstår skillnaden på animaliskt och grönsaker...

[Tännlappen]

Du får ju läsa lite i länkarna som du själv lägger in..
Så här står det på den ena danska sidan:

Høns kan spise grønt affald fra husholdningen.
Høns kan spise en del af madaffaldet (skal koges)

Troligen inte så himla långt från de svenska reglerna alltså.

Och så här på den andra:

Vore høns er økologiske og spiser mest økologisk foder. De får madrester når vi er derude, og tager også noget med til dem. De er helt vilde med spagetti.

De får salat og grønkål. Især grønkål kan de godt lide. De spiser gerne af hånden, når det er grønkål de bliver tilbudt. Også syrlige salater som cikorie kan de lide. Bladbede med. Blade fra mælkebøtter ( Maskrosor ) kan gøre dem helt vilde, så de hopper op efter det når man kommer ind med det i hånden. Og så har vi givet dem bladselleri, og selvom de i begyndelsen rynkede lidt på næbbet ad dem, så spiser de dem. De får naturligvis også gulerodsskræller, for

Visst är danskan inte så lätt, men nåt kött finns såvitt jag kan se inte med, utan enbart allehanda grönsaker. Åsså spagettin då, som väl får ses som det som ligger i en gränszon. Den borde inte vara med såvitt jag förstår.

Så nej, jag tror inte sverige skiljer ut sig speciellt mycket i just det här fallet.

Ja, jag utgår ju från att du förstår skillnaden på animaliskt och grönsaker...

Jaha..."en del matavfallet" kan vara lite av varje... Även sett hönsforum i Danmark där man ger typ köttbullar och kötthack.... Här en hönsguide...person skrivit för wwf...där ges matavfall med köttpölsor  .....

http://signewenneberg.dk/2013/05/guide-til-hons/

Kan ju vara så att Danskarna inte kröker rygg för Bryssel eller går i stora stövlar....

[Existens]

Du menar att vi ska börja hämta fakta från privata bloggar?

Det är nog snarast så att det på danska forum pågår precis samma diskussion som det gör här, där en del tycker allt kvittar och gör som dom vill, medan andra försöker följa regler.

Reglerna i sig är förmodligen desamma som här.

[Existens]

Åsikter från andra bloggar och forum..
Precis som detta här.
Men det kanske är förbjudet ha en åsikt på detta forumet? 



Kollade efter själv http://www.alternativ.nu/index.php?page=regler
Och se på den lede fan, det fanns ingen sådan regel.
Men jag förstår att det kan vara önskvärt för en del 

Ta ett djup andetag och försök samla dig lite nu..

Jag skrev att vi kanske inte ska inhämta fakta från bloggar, och tro att det är absolut regelrätt.
Att hänvisa till bloggar får man ju gärna göra om man nu känner för det, och även ha precis vad för andra åsikter som helst.

[Tjalve]

Åsikter från andra bloggar och forum..
Precis som detta här.
Men det kanske är förbjudet ha en åsikt på detta forumet? 



Kollade efter själv http://www.alternativ.nu/index.php?page=regler
Och se på den lede fan, det fanns ingen sådan regel.
Men jag förstår att det kan vara önskvärt för en del 

Att du och andra bara orkar hålla på. Har ni semester eller?
Det är och varit helt klart från början att man inte får ge animaliska produkter till hönsen länge. Alla med insikt i svenskt jordbruk vet detta. Sedan får du ha vilken åsikt rörande det du vill men det ändrar inte fakta.

[Skogsvilde]

Ta ett djup andetag och försök samla dig lite nu..

Jag skrev att vi kanske inte ska inhämta fakta från bloggar, och tro att det är absolut regelrätt.
Att hänvisa till bloggar får man ju gärna göra om man nu känner för det, och även ha precis vad för andra åsikter som helst.

Finns ingen som helst anledning för mig att ta ett djup andetag då jag är sansad.

Därimot stör det mig att behöva höra att man inte får hänvisa till i detta fall hur tongångarna går i ett annat land. Speciellt då det inte finns något i Forats regler som stöder detta resonemang.
Vi har fått det svenska regelverket förevisat och får förhålla oss till detta.
Sedan kan vi om vi känner för det diskutera reglernas vettighet och lämplighet och i det fallet ta pp hur det ser ut i andra länder.

Ge fan i att försöka sätta munkavle! 

[Skogsvilde]

Att du och andra bara orkar hålla på. Har ni semester eller?
Det är och varit helt klart från början att man inte får ge animaliska produkter till hönsen länge. Alla med insikt i svenskt jordbruk vet detta. Sedan får du ha vilken åsikt rörande det du vill men det ändrar inte fakta.

En till som vill ge munkavle! 

[Tännlappen]

Du menar att vi ska börja hämta fakta från privata bloggar?

Det är nog snarast så att det på danska forum pågår precis samma diskussion som det gör här, där en del tycker allt kvittar och gör som dom vill, medan andra försöker följa regler.

Reglerna i sig är förmodligen desamma som här.

...Hmmm den där boken om höns är skriven på uppdrag av wwf Danmark.... Minska matspillet  ...Kan finnas liknande projekt i Frankrike med höns,att man kan låna  ...tyckte något sådant syntes i ögonvrån...På tal om hönsforumet...märkligt inget sades om någon regel....finns kanske bara hos vissa byråkrater som tolkar si eller så....

[Karlsdotter]

Här har du regler och paragrafer samt förtydliganden om dem .
Så det är förbjudet att utfodra med kött eller andra animalier .

Här kommer mitt svar från Jordbruksverket efter en hel del mailväxling ang matavfall och matrester osv. Om fler frågor uppstår så kan ni höra av er till honom eller Enheten för Foder och Hälsa.
"Hej igen,
Med nuvarande bestämmelser är svaret att utfodring med matrester till sällskapsdjur som höns och gris innehållande kött inte är tillåtet.

Dessutom är utfodring av produktionsdjur med matavfall förbjudet enligt artikel 11.b i förordning (EG) nr 1069/2009.

Definitionen på produktionsdjur/sällskapsdjur och andra indelningar se artikel 3 i förordning (EG) nr 1069/2009.  Om de har tex höns som de tar ägg ifrån och äter är hönorna att likställa med produktionsdjur.

Matrester och matavfall är samma sak, före detta livsmedel en annan.

Teoretiskt sett var det tidigare möjligt att utfodra vissa produktionsdjur med före detta livsmedel som kunde innehålla köttdelar (t.ex. gräddad pirog med tonfiskfyllning) men detta är ändrat i senare versioner av förordning (EU) 142/2011 (avsnitt 10 i bilaga x). Men det har aldrig varit möjligt att utfodra sällskapsdjur som höns och gris med kött pga. av skrivelsen i föreskriften SJVFS 2006:84.

Visa dem länken till hemsidan här, längst ned: http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/produkterfrandjur/foderochutfodring
Här går det att ladda ner lagstiftningarna också.

Det är ett stort område och om de vill veta mer eller har specifika frågor rekommenderar jag dem att kontakta mig eller någon annan på enheten för foder och hälsa.


Mvh
James Bonet
Handläggare / Administrative officer
Jordbruksverket / The Swedish Board of Agriculture, Enheten för foder och hälsa/ Division for Feed and Health
SE-551 82 Jönköping
Sweden"
 Mvh
Charlotte

[Existens]

Kanske den dryge skulle ta sig lite frisk luft  så han kom till baka med liten vänligare  .

Jag har varit ute och skruvat på traktorn 

Dryg? Ja, kanske det, men jag ger inte mycket för folk som håller på och ynkar om en massa som aldrig har sagts. Ingen försöker stoppa några åsikter här så att mena på det är att aktivt läsa in saker som aldrig skrivits.
Men då kan jag ju yla om att vilden försöker stoppa mig från att skriva vad jag vill?
Men det skulle väl bli rätt fjantigt tycker jag.

[skogsbonne]

Här har du regler och paragrafer samt förtydliganden om dem .
Så det är förbjudet att utfodra med kött eller andra animalier .

Då är det helt förbjudet att ge ägg till kycklingar? det finns väldigt många att säga det till isåfall

[johe71]

Då är det helt förbjudet att ge ägg till kycklingar? det finns väldigt många att säga det till isåfall

från citatet ovan "om de vill veta mer eller har specifika frågor rekommenderar jag dem att kontakta mig [...] Mvh James Bonet, Handläggare, Jordbruksverket, Enheten för foder och hälsa", så det är bara att fråga på om du vill ha ett korrekt svar och inte en gissning

[Karlsdotter]

...Hmmm den där boken om höns är skriven på uppdrag av wwf Danmark.... Minska matspillet  ...Kan finnas liknande projekt i Frankrike med höns,att man kan låna  ...tyckte något sådant syntes i ögonvrån...På tal om hönsforumet...märkligt inget sades om någon regel....finns kanske bara hos vissa byråkrater som tolkar si eller så....

Kollade med danmarks motsvarighet till JBV och de skriver så här

Det er Fødevarestyrelsen der kontrollerer at reglerne omkring fodring af dyr og fremstilling af foder bliver overholdt.

I biproduktforordningens artikel 22 er der opsat foderrestriktioner:

• Fodring af en dyreart med forarbejdet animalsk protein afledt af
  kroppe eller dele af kroppe af samme art er forbudt
  (kannibalismeforbuddet)

• Fodring af husdyr (pelsdyr undtaget) med køkken- og madaffald
   forbudt

• Anvendelse af organiske gødningsstoffer og jordforbedringsmidler på
  græsningsarealer forbudt.

http://www.foedevarestyrelsen.dk/Leksikon/Sider/Anvendelse-af-animalske-biprodukter-og-andre-biprodukter-i-foder.aspx

Så lika förbjudet där som här .

[Karlsdotter]

det vore nog bra om du la ner den där drygheten det blide fan så mycket trevligare ton då .

Tycker inte existens är dryg på nåt vis .