Hink till hönsen.

[Lycka]

Grimla, gäller det hobbyhöns?
Tycker inte hinken, blir mer förorenad
än vattenautomaten.

[Grimla]

Jo det gäller alla hönor o tuppar.


(jag tycker som dig att liten hink inte blir mycket smutsigare än vattenautomat..
men de som jobbar med hygienregler har sagt nej)

[melissa]

Hej, det finns en modell av vattenautomat som man kan hänga upp en bit, funkar absolut bäst för oss, till vuxna höns. Vill också säga att jag en gång råddes av en erfaren kycklinguppfödare att lägga fullt med småsten i vattnet, dom första dagarna, så att kycklingarna fick leta lite mellan stenarna, han sa att det hänt honom många gånger att riktigt unga kycklingar liksom tippade över och dränktes.

[Ulric Eriksson]

Hm, det där låter som hemmagjorda regler. Jag hittar då inga bannbullor mot vattenhink i L100 eller på dsm.se. Det står att vattnet skall vara tjänligt och kunna intas "lugnt och naturligt". En hink där vattnet byts ofta borde uppfylla de kraven utan vidare.

Vi har f.ö. så här års när vattenautomaten gärna fryser en "backup" i form en stor hundmatskål i plåt. Mellan morgon och kväll blir vattnet inte smutsigare än i automaten. Just nu är det lugnt på kycklingfronten, så olycksfall är inte ett problem.

[Florina]

Herregud man får ge vatten i vad som helst bara man håller vattnet rent o att inte djuren tar skada.

Har haft vattenautomat i alla prisklasser o de är så dåliga o jobbiga.
Bla så fastnar det kläck fort i rännan och att man aldrig är rädd för att vattnet inte rinner till. Det är lättare o diska en skål än en automat.

Nä nu för tiden använder jag hundskålar (rostfria) i olika storlekar.

Till de minsta använder ja fat o när de är lite större så har jag skål att hänga på galler (som till papegojor) kanonbra

Nä ge vatten i det som för er funkar bäst.............

[Grimla]

Hm, det där låter som hemmagjorda regler.

Ulric.. Ulric.. har jag någonsin tidigare skrivit "hemmagjorda regler"  
Om inte.. varför skulle jag göra det denna gång    

[Ulric Eriksson]

Ulric.. Ulric.. har jag någonsin tidigare skrivit "hemmagjorda regler"  

Min undran är lika stor som din. Var kommer regeln mot vattenhinkar ifrån? Om det inte är lagen och inte L100 och inte någonstans på dsm.se.

Syftar du på regler för foderföretagare? I så fall beror det ju på vems höns som dricker vattnet vilka regler som gäller. Formuleringen "vattenutrustningen utformas, byggs och placeras så att riskerna för förorening blir så liten som möjligt" är meningslös då detta bäst uppfylls genom att kapsla in vattnet i täta behållare som sänks i urberget.

Jordbruksverket är för övrigt inte överens med EU om vem som är foderföretagare, men det är en annan historia.

[Sommartorparn]

Antingen är reglerna olika i olika EU-länder eller också bryr de sig inte om att kontrollera. Hönorna som jag hälsade på idag hade i alla fall inte särskilt aptitliga hinkar att dricka ur. Men förr sa man ju om människor: "Lite skit rensar magen." Kanske blir dagens hönor överbeskyddade?

[Grimla]

Syftar du på regler för foderföretagare?

Just precis, här hittas inte på några "egna" regler  
(foderföretagande reglerna ska vi ju alla kunna)

I så fall beror det ju på vems höns som dricker vattnet vilka regler som gäller.
Formuleringen "vattenutrustningen utformas, byggs och placeras så att riskerna för förorening blir så liten som möjligt"
är meningslös då detta bäst uppfylls genom att kapsla in vattnet i täta behållare som sänks i urberget.

Om man enbart har ett fåtal djur och tar tillvara produktionen i det egna hushålet  enbart, är du inte foderföretagare.
MEN så fort du ger bort eller säljer ett ägg gäller reglerna!

Man ska inte sänka ner dom i urberget för då kan dom inte dricka det  

Jordbruksverket är för övrigt inte överens med EU om vem som är foderföretagare, men det är en annan historia.

Kan så vara det har ju ingen praktisk betydelse för oss för tillfället..


Och skäll nu inte på mig! jag är inte EU eller Jordbruksverket.

Jag är bara en torpägarinna som måste läsa EU regler Tvärvilkorsregler Foderföretagarregler för att få bidrag till min hobby  

[Cedala]

Jag har köpt blåa hundmatskålar på IKEA till mina höns och ankor. De får både mat och vatten i dem. Funkar perfekt! Tycker att vattnet frös lättare i en automat och att det blev smutsigare. Fast nu har jag i och för sig flyttat vattenskålen för hönsen så att de inte har något spån som de kan krafsa i...

I alla fall kan jag rekommendera IKEAs blåa stora hundmatskål och deras mindre gröna. Tror att de kostar 5 kr resp 3 kr... Hållbara och lätta att rengöra! Dock är de ju av plast och det är ju mindre bra ur miljösynpunkt.

Det är dom blåa jag har oxå! Både till mat och vatten. De gröna har kaninerna. Kul att fler är nöjda!

Cedala.

[Pelargon]

Finns nackdelar med hink/kastrull tipset   precis som Ulric är inne på.........Får man en kontroll av djurhållningen så är det inte godkänt med "öppen" hink/kastrull för vatten..
".....är du ansvarig för att vattenutrustningen utformas, byggs och placeras så att riskerna för förorening blir så liten som möjligt."

Aha då blir det en vatten automat men hur stor ska man ha  

[Ulric Eriksson]

Och skäll nu inte på mig! jag är inte EU eller Jordbruksverket.

Jag skäller inte, jag försöker bara läsa dina tankar och är inte så bra på det.  

Undertecknad är inte foderföretagare, vare sig enligt EU:s eller jordbruksverkets definition och slipper därmed kunna det regelverket utantill. Skulle dock gärna se någon driva frågan, då den är principiellt viktig. EU:s definition gynnar småbrukare och lokala producenter som säljer direkt till konsument genom att undanta dem från fabrikslagarna. Jordbruksverket vänder upp och ner på det genom att inkludera varenda kotte som ger bort ett ägg.

[Grimla]

Herregud man får ge vatten i vad som helst bara man håller vattnet rent o att inte djuren tar skada.

Man kan ge dem vatten i en sko om man vill  
Men enligt regleln får man inte göra det .....en viss skillnad....
Vi ska väl inte lura varandra här eller.....

"Om man enbart har ett fåtal djur och tar tillvara produktionen i det egna hushålet  enbart, är du inte foderföretagare.
MEN så fort du ger bort eller säljer ett ägg* (*eller kycklingar o höns/tuppar) gäller reglerna!

[Florina]

Nä foderföretagare är jag inte och mina djurs vatten är renare sedan ja tog bort vattenautomaterna.

Menar ngn att vattenautomaterna inte behöver diskas lika ofta som en bunke av ngt slag

[Grimla]

Har absolut ingenting med diskning att göra  

Det får inte vara en öppen vattenyta som kan skitas ner, typ bajsas i eller hoppas i med bajsiga fötter....


Och som tidigare skrivits skäll nu inte på mig! jag är inte EU eller Jordbruksverket.
Jag är bara en torpägarinna som måste läsa EU regler Tvärvilkorsregler Foderföretagarregler för att få bidrag till min hobby  

[Skogstrollet]

Har absolut ingenting med diskning att göra  

Det får inte vara en öppen vattenyta som kan skitas ner, typ bajsas i eller hoppas i med bajsiga fötter....

Hmmm
Man kan ju undra om "regelmakarna" glömde att studera höns först. Mina höns dricker allt möjligt skitigt vatten när de springer ute. Trots att de har tillgång till rent fint vatten från vattenautomaten hela tiden

Melissa: vad är det för en vattenhink som man kan hänga upp, är det kanske den större foderautomaten som ni använder? Vet du var ni har köpt den?

[skräptanten]

Ett annat sätt om inte vattenautomaten vill sej och man inte har småkycklingar, är att använda kastrull, som tidigare skrivits.
Typ 1½-2 liter är lagom storlek. Kanterna på en kastrull är för vassa för att en höna ska vilja stå på den, och dessutom för höga för att hon ska hoppa över den och ner i vattnet sådär i förbifarten, som höns gärna gör med låga skålar. Vattnet förblir rent, och kastrullen är lättdiskad.

Men visst ja, är det förbjudet så är det. Själv skulle jag ju naturligtvis aldrig uppmana till sådana föreskriftsbrott (det blir uppvigling, som torde vara straffbart...), jag berättar bara att man kan göra så, ja, att det funkar...rent teoretiskt sett


(Som om hönsen bryr sej ett skit om vad Jordbruksverket tycker... )

[Ulric Eriksson]

För att tjata vidare om reglerna:

Det är inte alls så att det är förbjudet att ge höns ur en hink eller en sko och man kan inte bli straffad för det. Detta är djurskyddsregler.

För foderföretagare har EU antagit en alldeles utmärkt och välbalanserad förordning 183/2005 som rekommenderas till läsning. Särskilt fiffigt vore det om jordbruksverket läste den. Förordningen syftar till att få slut på skandaler med gift och kadaver i komat etc. Där står att alla foderföretagarens foderanläggningar skall registreras och sådana som tillverkar foder med vissa tillsatser skall godkännas. Inte ett ord om godkännande av vattenautomater. Detta är regler för foderföretagare.

Sedan har jordbruksverket totat ihop egna regler som hänvisar till 183/2005 men uppvisar stora skillnader. Bl.a, som Grimla hänvisar till, kallas man foderföretagare om man ger sin granne ett ägg, något som enligt 183/2005 strider mot subsidiaritets- och proportionalitetsprincipen. Tvärtom står det uttryckligen i förordningen att den inte skall tillämpas på den sortens småskalig produktion. Vidare skall myndigheten, i Sveriges fall jordbruksverket, ta hänsyn till de berörda företagens storlek och art, något jag inte sett några tecken på att man gjort. Detta är hemmagjorda regler.

Vid en rättslig prövning skulle de svenska reglerna få på tafsen, skulle jag tro. De är definitivt inte i enlighet med EU:s.

[Grimla]

För att tjata vidare om reglerna:
Det är inte alls så att det är förbjudet att ge höns ur en hink eller en sko och man kan inte bli straffad för det.

Precis! Man kan inte bli straffad för det om vattnet är helt rent  
men om det är smutsigt så blir man straffad för det vid kontroll  

-om man vill känna sig helt säker på att inte bli straffad, ska man inte lämna hinken eller skon med vatten obevakad hos hönsen så att någon av dem eventuellt bajsar eller kliver i vattnet  

[Florina]

Man bara undrar varför EN del inte bara är nöjda med ha utrymme i sin vanliga vänkrets O familj med - do so, do not jo det vet jag...för att de inte har NÅGRA

Ring ni till varandra o glävsa inte på vanligt lyckliga människor här på forumet.