självhushållaren och kossans kostnader och administration

[Hippievagnen]

Hej!
Jag är ju i tankarna på att skaffa en hushållsko eller två, och tänker ur mitt självhushållarperspektiv att det verkar som om det är förenat med en massa extra administration, lite byråkrati och kanske lite dolda avgifter, förutom de uppenbara: foder, stall, stängsel, utrustning och veterinärvård till kon.
Känner därför att jag måste reda ut några saker...

Måste man vara medlem i en seminförening? eller någon annan förening?
Säg att jag vill hjälpa till att bevara en lantras, tjänar jag något netto på detta bidrag när man räknat bort ev kostnader för föreningsavgifter o annat?
Vad kostar det att få sin ko seminerad om man ej är medlem i seminförening?
Hur gör ni andra självhushållare med den biten? Lånar ni in grannen köttrastjur för att få kon dräktig?
Bör man vara medlem i en hushållsförening och vad är fördelen med detta?
Vad kräver staten förutom öronmärkning och regelbunden journalföring av allt som händer i ladugården?

Jag vill inte göra detta enbart som en hobby för att det är skoj, jag vill inte göra detta som en produktion med vinstsyfte, utan syftet är enbart att få mjölkprodukter till hushållet som inte behöver vara billigare än i affären men som kan njutas med bättre samvete än det köpta! Jag kan gott tänka mig lägga extra slantar för att själv ta god hand om mina djur, men vill inte heller att mjölkprodukterna i slutändan ska vara helt omotiverat dyra i jämförelse.. därför dessa tankar på kringkostnader i djurhållningen... och jag räknar även min TID vid skrivbordet som en kostnad, alltså räknar jag även byråkratin och administrationen på minuskontot. Jag lägger hellre tiden på att sköta djuren än att skriva brev till SJV eller andra myndigheter om jag själv får välja.

[Grimla]

Jag är ju i tankarna på att skaffa en hushållsko eller två, och tänker ur mitt självhushållarperspektiv att det verkar som om det är förenat med en massa extra administration, lite byråkrati och kanske lite dolda avgifter, förutom de uppenbara: foder, stall, stängsel, utrustning och veterinärvård till kon.

Måste man vara medlem i en seminförening? eller någon annan förening?
Säg att jag vill hjälpa till att bevara en lantras, tjänar jag något netto på detta bidrag när man räknat bort ev kostnader för föreningsavgifter o annat?
Vad kostar det att få sin ko seminerad om man ej är medlem i seminförening?
Hur gör ni andra självhushållare med den biten? Lånar ni in grannen köttrastjur för att få kon dräktig?
Bör man vara medlem i en hushållsförening och vad är fördelen med detta?
Vad kräver staten förutom öronmärkning och regelbunden journalföring av allt som händer i ladugården?

Vet inte vilken Lantras du tänker ha? men finns en sammanställning sedan tidigare fråga:

Du börjar med att ringa Jordbruksverket 071-223 223 och beställer
-en Stalljournal för nöt.
-blanketter för rapportering till CDBn.
-blanketter för beställning av öronmärken.
-blankett för anmälan djurhållning nöt.

Om kon är renrasig, märkt och rapporterad i CDB, och ansluten till  H-kontrollen*
och är betäckt/inseminerad med en godkänd renrasig tjur av samma ras (om hon är betäckt)
kan du söka EU-utrotningshotstödet.
Du åtar dig då att följa reglerna för detta i 5år. Inkluderar tvärvillkorsreglerna.

*Om vi pratar Fjällnära ko:
1. Kon måste vara med i en härstamningskontroll (husdjursförening eller genbank).
-Om du har Fjällnärako som platsar i Genbank, behöver du inte vara med i Husdjursförening.
Men vill du använda semintjänst måste du i alla fall vara med i din husdjursförening.

2. Om din Fjällnärakon inte platsar i Genbank, måste du vara med i Husdjursföreningens H-kontroll och kan då på köpet använda deras semintjänster.

3. Man måste vara ansluten till BVD programmet.

Journalföringsregler...
-Inköpta och utgågna djur ska antecknas i stalljournalen samma dag som det hänt och rapporteras till CDB inom 7 dagar efter att händelsen ägt rum.
-Kalvningar antecknas i stalljournalen samma dag som det hänt och ska rapporteras till CDB inom 27 dagar från födseln.
-Kor som är tillfälligt någon annanstans, ska antecknas i journalen.
-Självdöda djur ska redovisas i Journalen årsvis.
-Läkemedelsdokumentation.

Vad har jag glömt? 

[Hippievagnen]

Du börjar med att ringa Jordbruksverket 071-223 223 och beställer
-en Stalljournal för nöt.
-blanketter för rapportering till CDBn.
-blanketter för beställning av öronmärken.
-blankett för anmälan djurhållning nöt.

Tack för utförlig info!
Nu undrar jag...

måste man rapportera till CDBn? går det lika bra med vanlig stalljournal och fylla i blanketter och snigelposta SJB?

Och så verkar det ju som medlemskap i en husdjursförening ger tillgång till semintjänst. Men vad kostar medlemsavgiften till husdjursföreningen?
Kontra, vad skulle det kosta att anlita semintjänst utanför en förening? (om det ens går)

[Tjalve]

Tack för utförlig info!
Nu undrar jag...

måste man rapportera till CDBn? går det lika bra med vanlig stalljournal och fylla i blanketter och snigelposta SJB?

Och så verkar det ju som medlemskap i en husdjursförening ger tillgång till semintjänst. Men vad kostar medlemsavgiften till husdjursföreningen?
Kontra, vad skulle det kosta att anlita semintjänst utanför en förening? (om det ens går)

Man rapporterar till CDB antingen via nätet eller genom post till husdjursförening som sköter eller för journalföringen vidare. Vi sköter all sådan kommunikation via post VÄXA. Tror aldrig vi har någon direkt kontakt med CDB. Stalljournal måste föras hur man än sköter sin kommunikation. Vet inte om det går att få seminering utan medlemskap men tror inte det. Det bästa är nog att ringa och fråga vad medlemskap kostar och så vidare. Vissa saker som tidningen Husdjur ingår normalt i medlemskap men jag tror man kan hoppa över den om man vill spara några hundra.

Kom på en sak till, det är möjligt att det är någon form av insatts för VÄXA. Många lantbruksorganisationer har det. Man får visserligen tillbaka den när man slutar men måste den ska betalas vid nytecknande av medlemskap.

[Grimla]

Man kan snigelposta blanketten till CDBn i Söderhamn också, men som tjalve säger är det enklast att skicka via datorn 

Medlemsavgiften ligger väl på drygt 1000kr om år, sen tillkommer avgiften för sperma resa tid vid varje semineringstillfälle.
Om man har en ras som har genbank och ens ko platsar där, måste du inte vara med i seminföreningen.Men annars om du vill kunna söka utro bidrag och ha erkänd härstamning på dina djur måste du vara med.
(förr kunde man använda deras tjänster till dubbla priset om man inte var medlem har precis som tjalve inte koll på om man kan det nu 2012?)

[Hippievagnen]

Vad tänker du göra med kalvarna du producerar?

Håller det lite öppet... troligtivis slakt om det blir tjurkalv, men kanske behålla kviga som framtida mjölkko, eller varför inte kastrera tjurkalv och köra in som oxe? det finns ju olika varianter!

Man kan snigelposta blanketten till CDBn i Söderhamn också, men som tjalve säger är det enklast att skicka via datorn 

Medlemsavgiften ligger väl på drygt 1000kr om år, sen tillkommer avgiften för sperma resa tid vid varje semineringstillfälle.
Om man har en ras som har genbank och ens ko platsar där, måste du inte vara med i seminföreningen.Men annars om du vill kunna söka utro bidrag och ha erkänd härstamning på dina djur måste du vara med.
(förr kunde man använda deras tjänster till dubbla priset om man inte var medlem har precis som tjalve inte koll på om man kan det nu 2012?)

Ur självhushållarperspektivet känns det inte helt så självklart att sträva efter ett utrotningshot-bidrag på 1000kr per djurenhet, när den pengen ändå försvinner i en medlemsavgift hos en förening man måste vara medlem i för att få del av bidraget. Särskilt motprestationen att lova att upprätthålla koantalet under fem år känns lite svårt. vem kan veta något om framtiden?
Det blir nog lantras ändå, men kanske inte med strävan att försöka få bidrag eller renrasiga kalvar. Det är ju också ett alternativ att fribetäcka kossan med det "man får tag på" i närheten så att säga. Oftast köttrastjurar kanske? (klarar kossan det? jag menar, storleken skiljer väl på raserna, och t.ex en fjällnära kanske inte kan para sig med en tjur som är alltför stor med tanke på svåra kalvningar?)

[mwson]

Om du inte ska sälja livkalvar blir det ju inget bevarande att tala om, då är det väl bättre att ha en vanlig mjölkras å slippa allt extra arbete med föreningar, blanketter, semin mm. Då behöver du bara se-nr, rapportera till CDB och öronmärken till kalvarna å det går att få över nätet alltihop, jätteenkelt.

[Grimla]

Då behöver du bara se-nr, rapportera till CDB och öronmärken till kalvarna å det går att få över nätet alltihop, jätteenkelt.

Och Stalljournal måste man ha 

[Tjalve]

Man måste ju få kon dräktig också. Så det behövs ju semin eller tjur. Det är svårt att låna tjur och man kan ju inte ställa iväg kon under den tiden hon mjölkar som mest.

[AnimalMediators]

Jag tycker inte att vanlig mjölkras är att rekommendera i ditt fall för att de ger alldeles för mycket mjölk per ko/dag (eller hur mycket tid har du tänkt lägga p8 att handmjölka varje dag?). för mycket mjölk för kalven OCH dig själv även om du b8de mjölker n8gra liter (handmjölka 3 liter är mitt max) och l8ter kalven dricka ocks8, och som sagt det är säkert inget fel med att f8 mycket mjölk men den m8ste ju mjölkas ur juvern först
- mjölkmaskin löner sig ej om man bara har en ko (eller 2), inte bara pga inköpspris men ocks8 rengöring osv efter varje mjölkning
- mat till vanlig mjölk-ko....dyrt/mycket
- min fjällko har haft fruktansvärt sv8rt vid kalvning med vanligt kött-ras-tjur som far (hon var dräktig när hon kom till mig), jag ska satsa p8 fjäll-tjur nästa g8ng!
- kalven är nu en tjur som har betäckt men andra kossa som är blandning Fjäll/kött-ras hoppas att det g8r bra vid hennes kalvning sedan

[Hippievagnen]

Jag tycker inte att vanlig mjölkras är att rekommendera i ditt fall för att de ger alldeles för mycket mjölk per ko/dag (eller hur mycket tid har du tänkt lägga p8 att handmjölka varje dag?).

- min fjällko har haft fruktansvärt sv8rt vid kalvning med vanligt kött-ras-tjur som far (hon var dräktig när hon kom till mig), jag ska satsa p8 fjäll-tjur nästa g8ng!

Man måste ju få kon dräktig också. Så det behövs ju semin eller tjur. Det är svårt att låna tjur och man kan ju inte ställa iväg kon under den tiden hon mjölkar som mest.

Det avgör saken! Har redan uteslutit att skaffa mig en stor mjölkko av olika praktiska skäl, men nu har jag kommit fram till att bidragsberättigad lantrasko måste det bli, alltså ingen jersey, utan hellre då en fjällnära! möjligen en rödkulla eller annan ras om det finns någon att få tag på som är ganska liten till växten och snäll i humöret
Om det nu är så svårt att få tag på levande tjur att betäcka en liten lantrasko med (utan risk för komplikationer) så kommer jag använda semintjänst och avla renrasigt, och med den medlemsavgift det innebär satsar jag helst på att försöka få det där bidraget på 1000kr per ko, för då kommer det i alla fall täcka kostnaden för semin per år.
Dessutom är det inte helt fel att hjälpa till med bevarandearbetet...

[Grimla]

Om det nu är så svårt att få tag på levande tjur att betäcka en liten lantrasko med (utan risk för komplikationer) så kommer jag använda semintjänst och avla renrasigt, och med den medlemsavgift det innebär satsar jag helst på att försöka få det där bidraget på 1000kr per ko, för då kommer det i alla fall täcka kostnaden för semin per år.

Nej nej det täcker bara din medlemsavgift!

Sen ska du betala för att få kon inseminerad (dvs för resväg+tid+spermakostnad) kostar olika beroende på hur många andra som dom far till samma dag etc men räkna med 800kr varje gång och seminerar du vid fel tidpunkt får du flera såna kostnader per kalv.

[Hippievagnen]

Nej nej det täcker bara din medlemsavgift!

Sen ska du betala för att få kon inseminerad (dvs för resväg+tid+spermakostnad) kostar olika beroende på hur många andra som dom far till samma dag etc men räkna med 800kr varje gång och seminerar du vid fel tidpunkt får du flera såna kostnader per kalv.

Ja såklart, jag menade medlemsavgiften.
Men vet lantbrukare som sköter det där med semin själva, om man blir duktig på att göra det kanske det går att göra det själv också? däremot tror jag inte att det kanske är värt det besväret, på bara 1-2 hushållskor, då kanske det är bättre att köpa tjänsten. Det kan man unna sig tycker jag.

[Grimla]

Ja såklart, jag menade medlemsavgiften.
Men vet lantbrukare som sköter det där med semin själva, om man blir duktig på att göra det kanske det går att göra det själv också?

För att få seminera själv måste du gå en kurs kostade 6000kr sist jag såg, du måste också hyra ett kvävekärl minns inte kostnaden för det men några tusen det också..

däremot tror jag inte att det kanske är värt det besväret, på bara 1-2 hushållskor, då kanske det är bättre att köpa tjänsten. Det kan man unna sig tycker jag.

Är du inte duktig på att se brunst och seminera vid rätt tidpunkt kan det bli dyrt att seminera sina kor...

[Hippievagnen]

För att få seminera själv måste du gå en kurs kostade 6000kr sist jag såg, du måste också hyra ett kvävekärl minns inte kostnaden för det men några tusen det också..

är du inte duktig på att se brunst och seminera vid rätt tidpunkt kan det bli dyrt att seminera sina kor...

jag misstänkte det... Så det är m.a.o inte ett alternativ för hushållkossor

[Grimla]

jag misstänkte det... Så det är m.a.o inte ett alternativ för hushållkossor

Jodå  men man ska vara beredd på att det kan kosta innan man blir duktig på det.

Egen tjur har andra negativa sidor som att det är farligt, och att dom kan inte gå med unga kvigor/kvigkalvarna på bete.

[mwson]

Och Stalljournal måste man ha 

CDB:n är en stalljournal

[Grimla]

CDB:n är en stalljournal

Ja det kan vara det OM man har skaffat sig en "elektronisk stalljournal i CDBn" annars har man INTE en stalljournal i CDBn!

Utan då måste måste man ha den gula stalljournalen och rapportera till CDBn via datorn eller snigelpost.
CDBn är ett dataregistrer.

[mwson]

Jag tycker inte att vanlig mjölkras är att rekommendera i ditt fall för att de ger alldeles för mycket mjölk per ko/dag (eller hur mycket tid har du tänkt lägga p8 att handmjölka varje dag?). för mycket mjölk för kalven OCH dig själv även om du b8de mjölker n8gra liter (handmjölka 3 liter är mitt max) och l8ter kalven dricka ocks8, och som sagt det är säkert inget fel med att f8 mycket mjölk men den m8ste ju mjölkas ur juvern först
- mjölkmaskin löner sig ej om man bara har en ko (eller 2), inte bara pga inköpspris men ocks8 rengöring osv efter varje mjölkning
- mat till vanlig mjölk-ko....dyrt/mycket
- min fjällko har haft fruktansvärt sv8rt vid kalvning med vanligt kött-ras-tjur som far (hon var dräktig när hon kom till mig), jag ska satsa p8 fjäll-tjur nästa g8ng!
- kalven är nu en tjur som har betäckt men andra kossa som är blandning Fjäll/kött-ras hoppas att det g8r bra vid hennes kalvning sedan

Man måste ju inte köpa från den värste elitbonnen och fodra för max produktion men man kan betäcka med köttras och få mer kött i boxen och mer mjölk än med lantras, ekonomiskt och lite administration som TS efterlyste

[johan smith]

jag vet inte alla kostnader men jag vet att man lägger ner som bonde 20-30timmar i veckan på byråkrati och admin. tar man 110kr i timmen för detta plus alla sociala avgifter så blir det ju minst en halvtidslön. MEN hobbyverksamhet är inte lika reglerat har jag fått för mig. förutopm djurskyddsgrejen. där är det ganska så hårt reglerat.
kan inte priserna på semin men själva säd dosen varierar lite på hur bra tjuren är med 35kr är ganska vanligt. plus att de kör ut. plus moms. så kanske en tusing.
en juverinflamation kostar 6000-8000kr med veterinär, medecin förlorad mjölk och så vidare.
om det är som hobby verksamhet så brukar man ju inte ta lön för mödan. ialla fall inte de här omkring som har det så som du beskriver. däremot så säljer de äggen för kronan stycket. jag vet inte om man får det men att sälja direkt efter mjölkning till grannarna kan kanske göras. jag är uppväxt så. så längde de inte har juverinflamation elelr undergår behandling för detta så brukar det inte vara några problem. du kan kontakta "växa husdjur" för frågor. de brukar vara bra. min mamma jobbar för dem.
http://www.vxa.se/VXAStartPage2.aspx

Hej!
Jag är ju i tankarna på att skaffa en hushållsko eller två, och tänker ur mitt självhushållarperspektiv att det verkar som om det är förenat med en massa extra administration, lite byråkrati och kanske lite dolda avgifter, förutom de uppenbara: foder, stall, stängsel, utrustning och veterinärvård till kon.
Känner därför att jag måste reda ut några saker...

Måste man vara medlem i en seminförening? eller någon annan förening?
Säg att jag vill hjälpa till att bevara en lantras, tjänar jag något netto på detta bidrag när man räknat bort ev kostnader för föreningsavgifter o annat?
Vad kostar det att få sin ko seminerad om man ej är medlem i seminförening?
Hur gör ni andra självhushållare med den biten? Lånar ni in grannen köttrastjur för att få kon dräktig?
Bör man vara medlem i en hushållsförening och vad är fördelen med detta?
Vad kräver staten förutom öronmärkning och regelbunden journalföring av allt som händer i ladugården?

Jag vill inte göra detta enbart som en hobby för att det är skoj, jag vill inte göra detta som en produktion med vinstsyfte, utan syftet är enbart att få mjölkprodukter till hushållet som inte behöver vara billigare än i affären men som kan njutas med bättre samvete än det köpta! Jag kan gott tänka mig lägga extra slantar för att själv ta god hand om mina djur, men vill inte heller att mjölkprodukterna i slutändan ska vara helt omotiverat dyra i jämförelse.. därför dessa tankar på kringkostnader i djurhållningen... och jag räknar även min TID vid skrivbordet som en kostnad, alltså räknar jag även byråkratin och administrationen på minuskontot. Jag lägger hellre tiden på att sköta djuren än att skriva brev till SJV eller andra myndigheter om jag själv får välja.