Kor för självhushållning av mjölk?

[Fru Jansson]

70 kg kött låter väldigt mycket för en 6-månaders kalv av mjölkras, speciellt om vi pratar om fjälltyp.....
70 kg kött säljbart är ju oftast utan ben, och då ska ju 25% av slaktvikten bort, Sen är ju slaktutbytet på fjäll max 45%,

Detta ger att kalven måste väga minst 200 kg i levandevikt, vilket den inte kommer att göra.
( 200 kg x 0,45 = 90 kg   90 kg x 0,20 = 72 kg ) Den vikten har inte ens Aberdeen Angus normalt vid 9 månader.... Den väger då ca 140 kg.

Plus att de delarna kött man får ut av ett så litet djur blir pyttesmå och svåra att göra nått vettigt av...

Ska det bli något att äta får man nog realistigt räkna med att ha slaktdjuren i minst 18 månader och då matas med riktigt kraftfoder.

Raggarbonden

Ursäkta mig, men vad är egentligen slaktutbyte för nåt, om det nu innebär att 55% av kalven går bort, och benen inte är medräknade där? Man äter inte hud, tarmar, vissa inälvor, hjärna... Vad mer? För tanken med att slakta djur är ju att ta vara på så mycket som möjligt! Och om kalvens kroppsdelar skulle vara för små för att ta vara på så borde det ju inte bära sig att äta varken lamm, kanin, höns eller fisk..

[Lilloxen]

Dom här Dexter då? som ska vara smala i maten och mjölka ganska så skapligt.
De kan väll vara ett bra alternativ? Man får väll visserligen inga bidrag, men man kan ju sälja avelsdjur. 

[Grimla]

Ursäkta mig, men vad är egentligen slaktutbyte för nåt, om det nu innebär att 55% av kalven går bort, och benen inte är medräknade där? Man äter inte hud, tarmar, vissa inälvor, hjärna... Vad mer?

Med benämningen Slaktutbyte avses: djurkroppen utan inälvor-huvud-klövar med ben upp till knäet -huden-pung-juver-svans.
Slaktutbyte är på mjölkrastjurar ca 45% av djurets levandevikt. Av de 45% slaktutbyte är ungefär 25% ben i köttdetaljer.
(När du skickar djur till slakteri så är det slaktutbytesvikten du får betalt för).

Numer när man säljer kött i köttlådor till kunder så är det "benfritt" dvs man har tagit bort det mesta av de 25%benen.
Skulle jag köpa kött som inte var benfritt, skulle priset vara lååågt 50 kr kanske, jag äter aldrig ben 

[Tjalve]

Jag skulle nog uppskatta att min tjurkalv som föddes i början på mars väger runt 100 kg just nu. Den har då enbart fått mjölk och betat gräs. Om jag sen har honom på bete augusti och halva september så kommer han nog upp i 120 kg kanske. Sen tar vi tillvara på allt ätbart. Soppa på benen osv så jag räknar med att vi säkert får ut 60-70 kg på en kalv som väger 120 kg. Men även om man räknar med 50 kg x 70 kr så blir ju det också nästan 4000 kr. Sen glömde jag bort att man ju faiskt får bidrag på 1000 kr / ko plus 800 / ras. Så har du två kor blir det 2800 kr i bidrag för utrotningshotade djur. Är du då medlem i föreningen för äldre svenks oskap så kostar det nästan ingenting i "extrakostnader". Sen får du ju också betesbidrag om du har egen betesmark.

Det skulle var roligt att höra en uppskattning på hur mycket mjölk du får av denna ko per dag och hur många månader om året du mjölkar.

[Fru Jansson]

Med benämningen Slaktutbyte avses: djurkroppen utan inälvor-huvud-klövar med ben upp till knäet -huden-pung-juver-svans.
Slaktutbyte är på mjölkrastjurar ca 45% av djurets levandevikt. Av de 45% slaktutbyte är ungefär 25% ben i köttdetaljer.

Numer när man säljer kött i köttlådor till kunder så är det "benfritt" dvs man har tagit bort det mesta av de 25%benen.
(När du skickar djur till slakteri så är det slaktutbytesvikten du får betalt för).

Ok, tack för info! Är det för att huvudena är tunga som det dras bort så pass mycket?

Tänker man då självhushåll och inte vad man får betalt för att skicka till slakteri, så bör det ju finnas mer än det som kallas "slaktutbyte" att ta vara på? Jag menar, i huvudet sitter ju tungan som är en enormt fin köttbit. Och käkmuskler.. Plus att man kan ta vara på en del inälvsmat.

Det enda jag tycker talar emot ko som självhushållardjur är att de är stora djur, som äter ganska mycket. Och för mitt hushåll skulle en enda fjällnära ko ge mer mjölk än jag kunde ta vara på.. Men det är ju utifrån mina förutsättningar. För andra är de helt perfekta!

[Grimla]

Så har du två kor blir det 2800 kr i bidrag för utrotningshotade djur. Är du då medlem i föreningen för äldre svenks oskap så kostar det nästan ingenting i "extrakostnader".

Medlemskapet för folk har ju minst med saken att göra, det är Fjällnära kossans medlemskap i genbanken som är det viktiga. 

Om kon är renrasig, märkt och rapporterad i CDB, ansluten till  H-kontrollen*
och är betäckt med en godkänd renrasig tjur av samma ras (om hon är betäckt) kan du söka stödet.
Du åtar dig då att följa reglerna för detta i 5år. (Inklusive tvärvillkorsreglerna)

*Om vi pratar Fjällnära ko:
1.Kon måste vara med i en härstamningskontroll (husdjursförening el. genbank).
-Om du har Fjällnärakor som platsar i Genbank, behöver du inte vara med i Husdjursförening.
Men vill du använda semintjänst måste du i alla fall vara med i din husdjursförening.

-Om Fjällnärakon inte platsar i Genbank, måste du vara med i Husdjursförening och kan då på köpet använda deras semintjänst.

Sen får du ju också betesbidrag om du har egen betesmark.

Jo om man har stödrätter till bete på åkermark eller/och betesmark som klarat kollen av LS.

[Tjalve]

Denna kalv vars kött värderas till 4000 kr har druckit en hel del mjölk. Om man räknar med mejeripris 3 kr/l, 8 liter om dagen i 5 månader så dricker den för 3600 kr. Ska man räkna som Frances att mjölken för en ko är värd 2500 kr/månad måste nog liter priset fördubblas och det blir en förlust på kalven. Visst man kanske inte kan ta tillvara på all mjölk utan kalven dricker mest det man själv inte behöver men gratis tycker jag inte man kan kalla kalvuppfödningen. 

Dom här Dexter då? som ska vara smala i maten och mjölka ganska så skapligt.
De kan väll vara ett bra alternativ? Man får väll visserligen inga bidrag, men man kan ju sälja avelsdjur. 

Det är troligen bäst och mest ekonomiskt att satsa på en stor modern ras som SRB. De växer och mjölkar mer effektivt. Avelsarbetet har gjort att de utnyttjar fodret bättre än lantraser. Men kan man sälja dyra livdjur av en ovanlig ras är det en nisch som kan inbringa mycket pengar.

[Uddabudda]

Satsa på i vilket syfte?

En modern mjölkko till självhushållning?

Denna kalv vars kött värderas till 4000 kr har druckit en hel del mjölk. Om man räknar med mejeripris 3 kr/l, 8 liter om dagen i 5 månader så dricker den för 3600 kr. Ska man räkna som Frances att mjölken för en ko är värd 2500 kr/månad måste nog liter priset fördubblas och det blir en förlust på kalven. Visst man kanske inte kan ta tillvara på all mjölk utan kalven dricker mest det man själv inte behöver men gratis tycker jag inte man kan kalla kalvuppfödningen. 
Det är troligen bäst och mest ekonomiskt att satsa på en stor modern ras som SRB. De växer och mjölkar mer effektivt. Avelsarbetet har gjort att de utnyttjar fodret bättre än lantraser. Men kan man sälja dyra livdjur av en ovanlig ras är det en nisch som kan inbringa mycket pengar.

[Tjalve]

Satsa på i vilket syfte?

En modern mjölkko till självhushållning?

Om självhushållning inbegriper att få största möjliga utkomst på så lite insats som möjligt så är nog en modern ras att föredra. En köttras kommer att växa mer effektivt än en fjällnära och en SRB/SLB kommer att mjölka mer effektivt än en fjällnära. Det är ju detta, att vara effektiv som är de moderna rasernas mål.

[Uddabudda]

Nja, för en självhushållare handlar det väl knappast om att till varje pris få en maximerad utkomst? Det räcker väl gott om den är tillräcklig?

Just vad gäller mjölkning är det ju inte bara att byta eller sälja överskottet. Utan lite antingen eller, antingen mjölkar man sin lilla lantrasko som ger alldeles lagom med mjölk till hushållet, eller så håller man tillräckligt många högmjölkande individer för att kunna sälja så mycket mjölk eller förädlade produkter som krävs för att en kommersiell verksamhet ska gå runt.

Jag har haft lantraskor som mjölkat lagom och så de som mjölkat alldeles för mycket för ett självhushåll. Den som mjölkade mest gick inte ens att mjölka för hand, hon såldes för ett tag sedan och nu går bara de två lättmjölkade damer som ger alldeles lagom kvar med sina kalvar, mjölken räcker till oss också

Om självhushållning inbegriper att få största möjliga utkomst på så lite insats som möjligt så är nog en modern ras att föredra. En köttras kommer att växa mer effektivt än en fjällnära och en SRB/SLB kommer att mjölka mer effektivt än en fjällnära. Det är ju detta, att vara effektiv som är de moderna rasernas mål.

[Ronny]

Om jag förstått Raggarbonden och Tjalve rätt, så är era råd till en självhushållare att skaffa tex en charolaisko för köttproduktion och en holsteinko för mjölkproduktion? 

[Ek]

Denna kalv vars kött värderas till 4000 kr har druckit en hel del mjölk. Om man räknar med mejeripris 3 kr/l, 8 liter om dagen i 5 månader så dricker den för 3600 kr. Ska man räkna som Frances att mjölken för en ko är värd 2500 kr/månad måste nog liter priset fördubblas och det blir en förlust på kalven. Visst man kanske inte kan ta tillvara på all mjölk utan kalven dricker mest det man själv inte behöver men gratis tycker jag inte man kan kalla kalvuppfödningen. 
Det är troligen bäst och mest ekonomiskt att satsa på en stor modern ras som SRB. De växer och mjölkar mer effektivt. Avelsarbetet har gjort att de utnyttjar fodret bättre än lantraser. Men kan man sälja dyra livdjur av en ovanlig ras är det en nisch som kan inbringa mycket pengar.

Jösses!! jag har 40 dikor vars kalvar dricker upp mjölk för nästan 1000 kr om dagen.. jag måste nog tjäna mest på att dricka upp den själv. Man kanske inte ska jämföra äpplen och päron...

[Tjalve]

Om jag förstått Raggarbonden och Tjalve rätt, så är era råd till en självhushållare att skaffa tex en charolaisko för köttproduktion och en holsteinko för mjölkproduktion?

Ja något åt det hållet om man vill hushålla med resurserna.

[Fru Jansson]

Ja något åt det hållet om man vill hushålla med resurserna.

Det låter som ett konstigt sätt att hushålla med resurserna att skaffa en ko som mjölkar mer än tre gånger så mycket som man kan göra av med? Kasta mjölk= hushållning? Märk väl att det är en enorm skillnad på självhushållning, och produktion för försäljning! Ska man producera mjölk så är säkerligen de förädlade raserna att föredra, men då behöver man köra hela kittet med flera kor, maskiner och jox.

Frances fjällnära mjölkade 12 liter om dagen förra sommaren om jag minns rätt, och bara det är ju ett överskott för en familj, även om man tar vara och gör fil och ost och alltihopet! Att då skaffa en ko som mjölkar det dubbla, då bör man nog vara en tre, fyra familjer som delar på kon för att det ska bli nån hushållning att tala om!

[Charlotte]

Att då skaffa en ko som mjölkar det dubbla, då bör man nog vara en tre, fyra familjer som delar på kon för att det ska bli nån hushållning att tala om!

Det är en intressant tanke...
Eftersom min far de sista åren han hade mjölkproduktion ägde SRB och SLB (dock inga Holstein utan av den äldre typen) och fodrade med bra grovfoder och till största delen egenproducerat kraftfoder (liten del av foderstaten). Varför inte gå ihop flera familjer om ett par kor?
Köttraserna går alldeles utmärkt att fodra med bara grovfoder, dom växer lite långsammare bara...
Mvh
Charlotte

[Rosa]

Gäller bara de sämre köttraserna. Men o.t i den har mjölktråden.

[Uddabudda]

Skulle gärna vara med i ett sådant projekt. Tyvärr är det inte så många i dag som vill leva så, eller som förstår vad det innebär att ha kor och dessutom mjölka dem och ta vara på mjölken också. När man kan köpa allt i affären...

Det är en intressant tanke...
Eftersom min far de sista åren han hade mjölkproduktion ägde SRB och SLB (dock inga Holstein utan av den äldre typen) och fodrade med bra grovfoder och till största delen egenproducerat kraftfoder (liten del av foderstaten). Varför inte gå ihop flera familjer om ett par kor?
Köttraserna går alldeles utmärkt att fodra med bara grovfoder, dom växer lite långsammare bara...
Mvh
Charlotte

[Jonas från Backfors]

Det skulle var roligt att höra en uppskattning på hur mycket mjölk du får av denna ko per dag och hur många månader om året du mjölkar.

Jag får knappt 2 liter / dag från denna ko. Hon går ned ganska kraftigt i laktation efter ca 4 månader så då blir det bara ca 1 liter / dag. Sen får kalven resten. Det räcker perfekt till oss i familjen och vi kan dessutom göra fil, mjukost, grädde och lite smör också.

[skräptanten]

Men kära vänner!

Jag vet att detta förslag inte hör hemma på den här muuu-tavlan, men tycker ändå att det hör till ämnet.
Är det nu så lite mjölk som går åt som 2-4 liter enligt ts och Jonas räcker det väl för hundan med en get eller två?
Att fodra upp över 10 kg hö om dagen vintertid för att få ut några liter mjölk känns inte så självhushållningsaktigt (även om jag gillar nötkreatur och förstår att det finns andra anledningar att ha dem än strikt självförsörjning).
En get förbrukar c:a 2 kg hö om dagen, och även våra utrotningshotade allmogeraser kan gott och väl ge minst 1 liter mjölk om dagen även långt efter killning, lite kraftfoder skadar förstås inte. De mjölkar förstås bäst på friskt sommarbete, då är 2-3 liter per dag inte ovanligt. Inte behöver de lika mycket bete som en ko, heller. Bra för självhushållaren med begränsade arealer!
En killing av allmogeras (göinge-, jämt- eller lappget) kostar 1000 kr+moms, vuxen get/bock kostar 1500 kr+moms. Getter trivs förstås bäst i flock, precis som nötkreatur gör.
Inte blir det några 70 kg kött på en slaktad bockkilling, men å andra sidan är han inte särskilt dyr att fodra upp.

*skickar fram min storbock som har 80 cm mellan hornspetsarna, så kan han få ge svar på eventuella invändningar mot mina resonemang*

[Jonas från Backfors]

Javisst funkar det med en get också. Vi har lappgetter och mjölkar dem. Men de får vi ut ca 0,5 liter om dagen om vi låter killingen gå med och inte ger något kraftfoder. Det är alltså en fjärdedel av vad vi får ut av kon, plus att en bockkilling kanske ger 6-7 kg kött efter en betessäsong motför tjurkalvens 60-70 kg. Alltså 10 gånger så mycket kött. Sen är det vad vår ko ger just nu, alltså snart 5 månader efter kalvning. De första fyra månaderna får vi nog ut ca 5 liter / dygn + kalvens mat.

Man kan ju faktiskt ha både en ko och get