avverkning-bete

[Brukspatronen]

Borde det inte vara en god idé att göra någon slags bränning av marken efter avverkning? Man kanske kan bränna grenar och dyl? Det skulle väl hjälpa till en del med pH-problematiken?

[Mårten gås]

Hage, det har jag alltid sett som en inhägnad åt hästar eller kor.
Äng som en örörd slätt där det växer grönt gräs och blommor.
Åker, ja det är där traktorn åker.

[Mårten gås]

Det är något av de där saftfattiga grässorterna som brukar vara det första som kommer på ett granhygge. Det funkar inget vidare som bete.

Funderar på om det var halm, såg ut som det.

[ieenilorac]

Hage, det har jag alltid sett som en inhägnad åt hästar eller kor.
Äng som en örörd slätt där det växer grönt gräs och blommor.
Åker, ja det är där traktorn åker.

Om ängen vore orörd så vore den inte äng. Det är ju det som är problemet med mycket ängsmark, det är få som orkar hålla djur och slå ängen så att artdiversiteten bevaras.

Traktorn lär behövas i både hagar, på åker och på äng. Om man nu inte håller en dragtjur förstås, då slipper man traktorn. Men då kallas kanske åkern något annat... 

[ieenilorac]

Funderar på om det var halm, såg ut som det.

Ahh, måste vara sådan där långstråig halm man använder till tak  . Perfekt när den inte har några sädeskärnor på, man får så lätt problem med möss om man trösklar för dåligt annars  .

[Pong]

Gräset ni talar om är antagligen piprör.

[Huggorm]

Gräset ni talar om är antagligen piprör.

Det stämmer nog. Där har vi en som trivs på granhyggen i alla fall. Det blir ju ofta hela "hav" av sådant på hyggena innan annat sly hinner växa förbi

[anders50]

Orkar inte internetkriga, men vi kan säga så att jag studerar till jägmästare på SLU i Umeå. Men om jag orkar och har lust så kanske jag letar upp nått åt dig.

Kul att du talar om att du studerar till jägmästare!    Sådana har jag träffat ett antal under mina 44 år i skogen! 

[JFOT]

Även om man inte bearbetar marken så måste det gå att skynda på etableringen av växter som funkar bra som foder eller i alla fall bearbetar jorden? Utbytet blir väl antagligen sämre än vid en bra bearbetning men det blir också mindre arbetsinsats.
Att peta ner frön i där det finns luckor?
Att mylla/peta ner ärtor, majs och spannmål så att vildsvinen tar det eller att man får upp grönmassa?

[ieenilorac]

Javisst, istället för att bearbeta marken med maskiner så kan man bearbeta den med växter. Det tar längre tid, men resultatet ska bli bra. Har inte provat på fd granmark, men väl på annan mark som är ogynnsam för odling.

Det som är svårigheten, är att man inte riktigt vet vad för växter som funkar bra till detta på granmark, det är länge sedan vi höll på med att bryta ny odlingsmark från skogen, och då var svedjebruk vanligast, och man hade inte studerat detta med mikroorganinsmer i jorden, växelbruk, samodling, mineraler osv. Men studier vore intressanta, det är mer och mer vanligt att man vill bruka mark som mer eller mindre länge använts till att odla gran. Är man intresserad av permakultur finns det en hel del att läsa där.

En blandning av växter som klarar att växa på granmark, några med djupa rötter som luckrar jorden och för upp svåråtkomliga mineraler till ytan, några som producerar mycket grönmassa osv, som man sedan slår och ytkomposterar eller myllar ner ytligt, i flera omgångar, troligen bäst med varierande växtsammansättning över tid, borde kunna fungera om man har ett antal växtsäsonger på sig.

Har man ett mindre område så borde man klara sig med handkraft eller enkla maskiner, om man är beredd att lägga arbetet. Men utan en genomtänkt arbetsinsats och en strategi tror jag att det är svårt att få ett bra resultat på överskådlig tid.

Jag har en granne som köpt upp skog, övervägande granskog, för några år sedan, i avsikt att göra om det till bete till sina hästar. Det avverkades för två år sedan, stubbfrästes och jämnades. Sedan har arbetet gått i stå, de vet uppenbarligen inte vad de ska göra härnäst. Har länge funderat på att gå och prata med dem, den här tråden har fått mig att vilja ta tag i det där samtalet snart. Vore intressant att höra om deras planer, och vad de tänker om resultatet så här långt. Marken är stenig nv-skånsk mark, liknar småländsk skogsbygd häromkring. Ganska magert och stenigt alltså, kombinerat med områden som är torvrika fd eller nuvarande mossmarker. De har inte rensat för sten eller sått in något. Tror att de satsar på att lägga dit ett tjockt lager matjord, de har inte ett så alternativt tänkande, utan är mer villiga att lägga mycket pengar på att lösa ett problem. Trots att marken legat öppen i ca två odlingssäsonger så växer det knappast något alls på marken, enstaka tussar med torrt gräs och lite hallonsnår bara.

[timjan86]

Vad växer (eller växte om ni hunnit hugga) på marken innan avverkning? Efter som det är Skåne misstänker jag att det inte är lavmark. Det hade varit väldigt intressant att veta.
Vanliga grässorter som kommer upp efter avverkning är piprör (det höga vassliknande  som nämnts innan) och kruståtel, inget av dem är särskilt bra som bete, de flesta betesdjur väljer bort dem och äter hellre annat vilket gör att de breder ut sig mer om man inte bearbetar marken.
Det finns även ett antal växter som utsöndrar kemiska ämnen i marken som motverkar att andra mer "betesvänliga" växter s.k. allelopati.

Sen undrar jag vad man har för studielitteratur på SLU i Umeå (orkar inte kolla upp vad jägmästarstudenten hette här på forumet) men på SLU i Skinnsberg finns bl.a. den kända gamla boken Skogsmarkens Ekologi (Jan-Erik Lundmark) med på litteraturlistan som t.ex. tar upp problemet med försurning av mark under granskog. Detta är dock en effekt som beror mycket på hur många generationer granskog som funnits på marken tidigare. Om det är första generationen så behöver marken inte vara kraftigt försurad utan det kan mycket väl gå bra utan kalkning (att skicka in ett jordprov för analys kan vara en bra förebyggande åtgärd så får man svart på vitt vad marken saknar eller inte och slipper kanske betala för stora åtgärder i onödan.) 

[TiB]

Hallon brukar ju komma på hyggen, hallon till förbannelse som kväver både gräs och ev. granplantor.
Dra upp stubbarna och kör helst iväg dom. Samtidigt luttras jorden, rota runt och plana ut lite samtidigt med grävmaskinen. Gödsla ordentligt, röj undan sly, bräken och hallon så kommer det gräs.
Det är långt ifrån alltid det går an att elda.

[Mårten gås]

Ahh, måste vara sådan där långstråig halm man använder till tak  . Perfekt när den inte har några sädeskärnor på, man får så lätt problem med möss om man trösklar för dåligt annars  .

Det viktigaste är att man ser skillnad på hö och halm, hö är grönaktigt och tunnt, halm är grovt och gult.
Har aldrig sett varken hö eller halm i levande o-torkat tillstånd.
Någon gång ser jag fram emot att få se det.

[ieenilorac]

Det viktigaste är att man ser skillnad på hö och halm, hö är grönaktigt och tunnt, halm är grovt och gult.
Har aldrig sett varken hö eller halm i levande o-torkat tillstånd.
Någon gång ser jag fram emot att få se det.

Halm är det som blir över när man skördat spannmål, det långa strået på vete, havre, korn och råg. Det är definitionen på halm.

Hö är torkat gräs och torkade örter.

Det fattas en hel del i dina kunskaper innan du kan hålla djur. Dessutom missar du uppenbarligen ironi, och du läser inte på varken innan du skriver eller efter du blir motsagd.

[kalas]

Vi har funderat på att låta några linderödsgrisar bereda marken när vi har avverkat granen. Tror att det kan vara bra.
Fick också tipset att låta barren ligga kvar ca 6 månader innan vi släppte ut grisarna där. Barren återger mycket näring.
Idag växer det en hel del sly under granarna och på ett ställe där vi har en glänta kommer det nu grönt gräs.