Varför behöva fråga markägare om lov för att sätta upp fågelholkar?

[evamarta]

För det första så kan inte vilda fåglar komma in i mitt vardagsrum. Sen är det så att det redan bor ett djur där, nämligen jag. Jag har inte som avsikt att fåglarna ska ta över människors bostäder. Jag är noga med att kolla så ingen markägare har bosatt sig i trädet där jag hänger fast fågelholken.
Trevligt att du inte ser nån skillnad mellan ett vardagsrum och skogen. Antar att du dammar alla dina tallar, dammsuger myrstackarna och moppar björkstammarna också?

Va!? Du har alltså inte ens sett till att fåglar kan komma in? Hjärtlösa människa! Varför bryr du dej inte om de små liven!!??

Nu är det du som ser till att fåglarna - som har precis samma rättigheter som vi människor - kan komma in ordentligt hemma hos dej. Och när du har fixat det kommer jag hem till dej tillsammans med min mullegrupp och säjer: "Vi äger allt tillsammans! Här kommer vi med lite fågelholkar! Sätt på kaffet medan vi börjar borra."

[evamarta]

(Vilket i klartext betyder att det blir enklast, trevligast och mest lagenligt att var och en sätter upp fågelholkar i sitt eget vardagsrum! )

[evamarta]

Trevligt att du inte ser nån skillnad mellan ett vardagsrum och skogen. Antar att du dammar alla dina tallar, dammsuger myrstackarna och moppar björkstammarna också?

Hahaha! 
Du vet inte hur rätt du har! Fast tvärtom. Jag har lämnat dammandet bakom mej. Ju fler gånger jag går in med skorna, och anlägger små komposthögar där det faller sej, desto mer liknar vardagsrummet en liten skogsglänta. Ett skitbra koncept som jag vill rekommendera för alla som mjukstarta och prova på ett liv i harmoni med naturen.

Igår hade vi en fågel under köksbordet och en mysig liten brasa i köket. Som vilken skogsutflykt som helst, även om själva brasan uppstod lite oväntat i brödrosten. 

PS. Det är viktigt att ytterdörren står öppen dygnet runt, så att insekter kan komma och gå som de vill. Insekter är också människor.

[jenses]

Insekter är också människor.

Så länge du inte kan klistra in trettioelva youtubelänkar som stöd för ditt påstående,
kommer Humle inte att tro på det.


***

Är töntar också människor?

[evamarta]

Så länge du inte kan klistra in trettioelva youtubelänkar som stöd för ditt påstående,
kommer Humle inte att tro på det.


***

Är töntar också människor?

Så kan det vara...  Människor är i sin tur djur:

För det första så kan inte vilda fåglar komma in i mitt vardagsrum. Sen är det så att det redan bor ett djur där, nämligen jag.

Och djuren är människor! 
Iallafall i fablernas värld:

Fablernas värld

Där ser ni! Alla är lika, alla äger allt tillsammans och vill innerst inne bara leva i harmoni med naturen. Lyssna på sången! "Djur har också mänskors känslor"! Fler fågelholkar! Människor -  okej, ni tvåbenta djur i byxor - i hela Sverige! Öppna balkongdörren genast, så att vi kan komma in och sätta upp holkarna!

Fred och kärlek och puss och kram från förenade sagotroll med känslor

[Stellan_J]

Va!? Du har alltså inte ens sett till att fåglar kan komma in? Hjärtlösa människa! Varför bryr du dej inte om de små liven!!??

Jag tycker inte att du ska klaga på andra människor bara för att de inte tänker på de små fågelliven. Du kan bli en god människa genom att kasta sten på hjärtlösa människors fönster och hjälpa de små fåglarna att komma in i värmen. 

Den nya frågan borde vara "Varför måste jag fråga husägaren om lov för att krossa fönsterrutor?"

[Humle]

Så länge du inte kan klistra in trettioelva youtubelänkar som stöd för ditt påstående,
kommer Humle inte att tro på det.


***

Är töntar också människor?

Tack jenses för att du i vanlig ordning tillför diskussionerna extremt mycket.

[Jennyt]

Jo, men den här tråden börjar ju ta sig

Vill idag meddela att jag satt upp svalholkar som kompensation för att jag lagt nya takpannor på huset. Om jag frågade husägaren om lov? Ja.... varför? Det är hon som har bäst kännedom och huset och vet var svalorna brukar vilja bo

.... tror för övrigt inte att hon skulle bli go att tas med om jag krossar hennes rutor 

[evamarta]

Den nya frågan borde vara "Varför måste jag fråga husägaren om lov för att krossa fönsterrutor?"

Så sant! Många tycks inte vilja ta sitt ansvar för vår gemensamma natur, och då får man helt enkelt strunta gamla mossiga lagar och skrida till verket! 

[Broberg]

Framgår det någonstans i den här tråden varför man inte ska/kan fråga?

Hej, jag undrar om jag får sätta upp sådana här holkar i din skog, för att bla bla och så här sätter jag upp dem så att inte träden tar minsta skada, eller ställer till med något vid eventuella, framtida avverkningar osv...

[evamarta]

Framgår det någonstans i den här tråden varför man inte ska/kan fråga?

Hej, jag undrar om jag får sätta upp sådana här holkar i din skog, för att bla bla och så här sätter jag upp dem så att inte träden tar minsta skada, eller ställer till med något vid eventuella, framtida avverkningar osv...

Man ska väl inte behöva fråga om en sån självklar sak! Klart fåglarna ska ha holkar. Vi måste slå oss fria och börja handla gott nu på momangen! Då hinner vi väl inte hålla på och fråga... Markägaren kanske inte ens är hemma!
Djur är faktiskt också människor! Och människor är djur! Och rabarber är också bra, men kan bli vanskött om inte markägaren tar sitt ansvar.
Djur och rabarber och potatisar! Och fria fåglar med hjärtat på rätta stället! Förena er i kampen mot de onda markägarna!

[Humle]

Framgår det någonstans i den här tråden varför man inte ska/kan fråga?

Hej, jag undrar om jag får sätta upp sådana här holkar i din skog, för att bla bla och så här sätter jag upp dem så att inte träden tar minsta skada, eller ställer till med något vid eventuella, framtida avverkningar osv...

Det är inte så enkelt alla gånger att luska ut vem markägaren är.

[sɹǝpuɐ]

Det är inte så enkelt alla gånger att luska ut vem markägaren är.

Där har du rätt! Man kan rent av tvingas fråga någon. Så jobbigt!

[skräptanten]

Och om en inte vill hålla på och prata med folk går det att köpa eller kolla på nätet efter en ekonomisk karta, där är alla fastighetsgränser uppdragna och fastighetsbeteckningar inskrivna. Sedan kan Lantmäteriet eller Skatteverket tala om vem det är som äger Baggböle 1:3, där en vill sätta upp sina holkar.

[torpjens]

Hej!


Eller så gör man tvärt om: Sätt upp en lapp i den lokala butiken om att du letar efter plats för fågelholkar, tror många skulle haka på. Lägg lappar i några brevlådorna till hus som ligger fint. Gissar att man även på det sättet kan få både uppsättningsplatser och en kopp fika.


Vänligen
Jens

[Glänta]

Så klart man skall fråga ägaren först, så man är överens! Ägaren kanske hade tänkt gallra just det trädet jag hade tänkt sätta upp en holk i.

En annan fråga: Är det ingen risk att artificiella bon kan få negativa effekter för vissa arter? Sambanden i naturen är ju rätt så komplicerade så det är inte lätt alla gånger att veta vilka effekterna blir.

 

[Tjalve]

Det tror inte det är. Bristen på bra bon beror i alla fall till viss del pga att det städas för mycket i skogarna. Hade det funnits mera gamla och döda träd med hål i hade fåglar haft lättare att hitta ett bo.

[Jenny på Björkkulla]

Många i tråden konstaterar att "egendom är stöld" och på ett sätt håller jag med, dvs när någon har alldeles för mycket så att det blir det på andras bekostnad men för att veta om det är rätt att använda andras grejor så måste man ju veta vem ägaren är så att man kan bedöma om de har mer än de behöver. Att potentiellt förstöra andras grejor tex spika i träd är så klart inte ok oavsett vem som "äger" dem. Om du presenterar ett sätt att sätta upp fågelholkar som inte förstör virket så har jag svårt att tro att någon skogsägare skulle tacka nej till det.

[fishyerik]

Vi är väl förhoppningsvis vid det här laget överens om att det finns olikheter mellan olika skogsägare, från de som har relativt få hektar, och ofta själv bor i anslutning till skogen, och har en ej obegränsad ekonomi som kan drabbas märkbart om någon till exempel hänger upp en massa fågelholkar på ett sätt som träden tar skada av, och personen kan påverkas negativt känslomässigt av att folk inte respekterar att de kämpar för att göra något bra, och som man oftast relativt lätt kan fråga sig fram till vem det är och det är oftast lätt att prata med.  Till å andra sidan stora skogsbolag som försöker maximera sin profit, där personerna som får profiten får det svåra valet med att avgöra hur mycket av den ska gå till att alstra mer profit och hur mycket de ska köpa fler sommarhus, lyxbåtar, lyxbilar osv för. De stora skogsbolagen kan ha principer de går efter, som att till exempel ha ett allmänt förbud mot uppsättning av fågelholkar eftersom fågelholkar till exempel kan sättas upp på dåliga sätt.

Jag har så svårt att tänka mig att det skulle vara riktigt svårt att hitta en markägare som man får sätta upp holkar hos.

[torpjens]

Hej!

Jag har så svårt att tänka mig att det skulle vara riktigt svårt att hitta en markägare som man får sätta upp holkar hos.

Glädjande nog tror jag du har fel. 


Den lilla skogsägaren vill ha holkar, men som du skriver så får inte träden skadas. Om någon som t.ex. Kulkuri kom och knackade på hos mig eller jag hittade en lapp från någon sådan entusiast i min brevlåda och jag fick förklarat att det inte skulle skada träden och hur det skulle göras så skulle jag glatt ta emot det. Detta har också uttryckts av några andra här på forumet.


Det kan ju vara så att vi inte är representativa för mindre skogsägare och jag har inte så många att fråga men den enda bekanting som har skog (och inte är alternativare) sa att det skulle vara ok, givet de omständigheter som beskrivits (träspik, inga skador etc.).  Hans spontana kommentar var att allt som är bra för skogens tillväxt är bra för honom och dessutom ser han ett egenvärde i olika former av naturvård så länge det inte påverkar hans skogliga lönsamhet annat än bara lite.


Jag känner inget skogsbolag att fråga men jag tror, med tanka på all greenwashing som försigår att de skulle tacka ja men väldigt krångligt.


Det jag, bekantingen och givetvis bolagen är oroliga för är att träd skadas. Det företagen dessutom kan tänkas vara oroliga för är att det ska bli något juridiskt tjafs om holkuppsättaren ramlar ned och skadas under sitt arbete.


Jag har svårt att tänka mig att det skulle vara särskilt svårt att hitta en markägare som man får sätta upp holkar hos. 


Vänligen
Jens


PS: Det är ju faktiskt inte svårare än att fråga på Alternativ.nu