förbjuda fågeljakt med hagel?

[grimbart]

läste i tidningen jakt och jägare att MILJÖPARTIET vill förbjuda fågeljakt med hagel!!!! än är tydligen inte den sista idioten född

hur har de tänkt att man skall skjuta sträckande fågel? med älgstudsaren eller? chansen till träff vore då minimal samt att kulan med rätt vinkel mot skyn går närmare 5km och vem kan veta vem som står ivägen för den? dvs studsare inget alternativ...

dessutom hade miljöpartiet ett förslag på att förbjuda fällfångst..det förslaget röstades som väl ner..
fast de röstade för att endast fällfångst i form av forskning och skadedjursfångst skulle vara lovligt..

[Lisasgården]

Hahaha ja det gäller att veta vad man pratar om ;-)

[regnpipan]

Jag gick igenom protokollen strax efter kongressen för att se vad dom egentligen avhandlat. Det var väldigt många punkter som på ett eller annat sätt berörde jakt:

http://lipoptena.blogspot.com/2011/05/efter-mps-kongress.html
Och sedan hittade jag fler:
http://lipoptena.blogspot.com/2011/05/missad-motion-ang-jaktvapenlicenser.html

Lejonparten handlade om att på ett eller annat sätt få till olika former av inskränkningar och öka kontrollen över jägarkåren. Jag fick en känsla av att många, men inte alla, var skrivna av människor som inte kan så mycket om jakt, människor som har en rent känslobaserad relation till jakt. Och hur det är med kunskapen om jakt (och insikten av konsekvensen av besluten) bland dem som faktiskt röstade på kongressen kan man ju också roa sig med att fundera över.

[LasseDalom]

Fällfångst är en jaktmetod som är plågsam för djuren. Vad jag vet som är miljöpartiet fortfarande motståndare till plågsamma jaktmetoder såsom fällfångst och grytjakt.

[regnpipan]

Fällfångst är en jaktmetod som är plågsam för djuren.

Mja, vad jag förstått av de SVA rapporter jag läst så uppvisar fällfångade djur sällan eller aldrig mätbara förhöjningar av stresshormon. Detta givet att djuret fångats i rätt fälla vilken vittjats i laga ordning. Nattaktiva djur blir t.ex. snabbt lugna i en sluten fälla, i de flesta fall lägger de sig helt enkelt att sova.

Det är därför fällor måste vara testade och godkända av Naturvårdsverket och SVA innan de får användas.

[Tjalve]

Hur passar denna diskussion in i självhushållningen? Blir det det vanliga att eftersom djuren går att äta är det därmed ok, vad säger du regnpipan?
Vad som borde förbjudas är skytte mot sträckande fågel. Det är alldeles för mycket djurplågeri och skadeskjutning där. Men det är nog inget som skrivs allt för mycket om i propaganda skriften jakt och jägare, mer vinklade artiklar är svårt att hitta sedan östblockets propaganda apparat föll, möjligen med undantag för Nordkorea.

[LasseDalom]

Här en artikel hos WWF som är kritisk till fällfångst av lodjur, till grund för denna ligger en rapport från SVA.

http://www.wwf.se/press/pressrum/pressmeddelanden/1278072-stoppa-fllfngsten-av-lodjur

[hustran]

när det gäller fågeljakten så undrar jag hur i H.....e man kan propagera för kuljakt? Har själv jagat sjöfågel med hagel,inga skadeskjutna. Hur tänker man?

[Tännlappen]

Mja, vad jag förstått av de SVA rapporter jag läst så uppvisar fällfångade djur sällan eller aldrig mätbara förhöjningar av stresshormon. Detta givet att djuret fångats i rätt fälla vilken vittjats i laga ordning. Nattaktiva djur blir t.ex. snabbt lugna i en sluten fälla, i de flesta fall lägger de sig helt enkelt att sova.

Det är därför fällor måste vara testade och godkända av Naturvårdsverket och SVA innan de får användas.

Tjaaaa..regnpipan..... Sover djur i fällorna beror det på att dom har tröttat ut sig i sina försök att komma ut.  Sedan grytjakten är en mycket grym jakt som man får hoppas totalförbjuds inom det snaraste.  Kommer kanske viltlåset på tråden som din räddning i nöden..............

[regnpipan]

Hur passar denna diskussion in i självhushållningen? Blir det det vanliga att eftersom djuren går att äta är det därmed ok, vad säger du regnpipan?
Vad som borde förbjudas är skytte mot sträckande fågel. Det är alldeles för mycket djurplågeri och skadeskjutning där. Men det är nog inget som skrivs allt för mycket om i propaganda skriften jakt och jägare, mer vinklade artiklar är svårt att hitta sedan östblockets propaganda apparat föll, möjligen med undantag för Nordkorea.

Många människor ordnar mycket mat genom fågeljakt så visst kan man anlägga det perspektivet. Jag gör det inte, men jag har vänner som gör det. Där spelar fågeljakten en stor roll för hushållets försörjning. Tillägg: att diskutera potentiella regeländringar för jaktutövande är inte konstigare än att diskutera ändrade regler för försäljning av fröer eller för märkning av produktionsdjur etc.

Skytte på sträckande fågel borde i mitt tycke inte förbjudas, däremot borde de jägare som utövar denna jakt öva väldigt mycket infrö jakten. Många gör det säkert. Själv övar jag nästan inte alls med hagel och avstår därför från att jaga med hagelvapen.

Vad gäller Jakt och jägare så kan jag ju säga att jag inte köper eller läser den, mina åsiker skiljer sig på allt för många punkter från Jägarnas Riksförbunds för att jag skall klara av att läsa den.

[regnpipan]

Här en artikel hos WWF som är kritisk till fällfångst av lodjur, till grund för denna ligger en rapport från SVA.

http://www.wwf.se/press/pressrum/pressmeddelanden/1278072-stoppa-fllfngsten-av-lodjur

Jo det blev ju en del diskussion då, men den drunknade väl delvis i den då aktuella vargjakten vill jag minnas.
Angående att flera fällor var omärkta så är det ju bara dumt slarv. Men vad gäller träresterna som hittades i lodjuren var det väl rätt mycket diskussion kring vad dessa egentligen var spår av, likaså kloskadorna. Därtill skall man betänka att det inte var frågan om några stora mängder trä i magarna på djuren, vill minnas att man mätte i mg snarare än g.
Jag tror faktiskt inte om någondera part, vare sig de som är för fällfångst av lo eller de som är mot, lyckades fullt ut i sin argumentation.

Tjaaaa..regnpipan..... Sover djur i fällorna beror det på att dom har tröttat ut sig i sina försök att komma ut.  Sedan grytjakten är en mycket grym jakt som man får hoppas totalförbjuds inom det snaraste.  Kommer kanske viltlåset på tråden som din räddning i nöden..............

Om tråden låses eller ej hänger helt på deltagarna, samma sak med radering av inlägg. Håll en god ton så blir det inga problem.

Sovande djur som somnat i försök att ta sig ut skulle ha spår av stresshormon vilket de sällan/aldrig har.

Grytjakt vet jag nästan inget om, ja utöver det jag läst, så där kan jag egentligen inte uttala mig.

[grimbart]

Fällfångst är en jaktmetod som är plågsam för djuren. Vad jag vet som är miljöpartiet fortfarande motståndare till plågsamma jaktmetoder såsom fällfångst och grytjakt.

på vilka eller vilket vis är metoderna plågsamma? källa på det?  mig veterligen är samtliga fällor som används typgodkända efter utförliga tester...  du använder säkerligen inga musfällor heller?dagens fångstredskap ser inte ut som hedenhös rävsaxar och rävtanor och snaror ..  vad det gäller grytjakt så finns det inget plågsamt i det.. vad har du fått det ifrån? vid rävjakt går hunden in och skäller..går ut och in och skäller igen och oftast springer räven ut som ett skott och avlivas.. vid grävling jakt skäller hunden ståndskall i grytet och lägger sig för så att jägarn kan gräva sig ner och skjuta djuret.. tämligen odramatiskt...  tester i konstgryt utförs innan jaktprov och jakt för att bedöma hundens skärpa..en för skarp hund får ofta skador och är tämligen olämplig.. hunden skall endast hålla kvar grävlingen med skall på sin plats i grytet..
många trafikskadade rävar och grävlingar har fått hjälp tack vare grythundar att förkorta sitt lidande..  trist är att fler bilister inte anmäler att de kört på räv och grävling....

[pålle]

på vilka eller vilket vis är metoderna plågsamma? källa på det?  mig veterligen är samtliga fällor som används typgodkända efter utförliga tester...  du använder säkerligen inga musfällor heller?dagens fångstredskap ser inte ut som hedenhös rävsaxar och rävtanor och snaror ..  vad det gäller grytjakt så finns det inget plågsamt i det.. vad har du fått det ifrån? vid rävjakt går hunden in och skäller..går ut och in och skäller igen och oftast springer räven ut som ett skott och avlivas.. vid grävling jakt skäller hunden ståndskall i grytet och lägger sig för så att jägarn kan gräva sig ner och skjuta djuret.. tämligen odramatiskt...  tester i konstgryt utförs innan jaktprov och jakt för att bedöma hundens skärpa..en för skarp hund får ofta skador och är tämligen olämplig.. hunden skall endast hålla kvar grävlingen med skall på sin plats i grytet..
många trafikskadade rävar och grävlingar har fått hjälp tack vare grythundar att förkorta sitt lidande..  trist är att fler bilister inte anmäler att de kört på räv och grävling....Är det lag på att

Är det lag på att du ska ha godkänd gryt hund?och skulle  det inte vara stressande då att vara hotad tills jägaren har grävt sig in  kan skjuta ? får inte i hop det rickigt.

[Tännlappen]

Grimbart..... Undrar om du skulle bli stressad om någon försökte jaga dig ut ur ditt hus? Eller du tycker det är helt normalt och avstressande eller ?

[regnpipan]

på vilka eller vilket vis är metoderna plågsamma? källa på det?  mig veterligen är samtliga fällor som används typgodkända efter utförliga tester...  du använder säkerligen inga musfällor heller?

Här kommer vi in på något intressant. Mus- och råttfällor regleras enligt samma lagstiftning som övrig fälljakt. Frågan är om man tänkt på det när man föreslår förbud mot fällfångst, iofs skall fångst av skadedjur tillåtas enligt kongressens beslut men vem skall avgöra vad som är skadedjur och inte?

Det ständigt återkommande är att felaktigt använda fällor självklart är plågsamma. Och jag kan svära på att den fälltyp som systematiskt används felaktigt i störst utsträckning är musfällan av "vippmodell". Hur många kontrollerar en spann under en vippfälla två gånger per dag? Hur många tar inte genvägen och fyller spannen till hälften med vatten och glykol och sopar upp muskadavren en gång i månaden? Näe, de som missbrukar fällfångst i högst utsträckning är inte de människor som jagar större djur med fälla, utan de som inte vet något om (eller skiter i) reglerna och försöker hålla sina hem och gårdar musfria.

Sedan har jag på t.ex. granngården sett ett antal fällor av olika modell, bland annat en för fångst av tvättbjörn (uppgavs även vara bra till grävling och förvildade katter). Dessa fällor var definitivt inte typgodkända av Naturvårdsverket. Men de säljs öppet, så naturligtvis tror den som inte kan så mycket om reglerna att fällan i fråga är OK att användas, den köptes ju på en välrenomerad butik.

Så jo, jag kan hålla med om att det finna problem med fälljakt. Men jag är tämligen övertygad om att problemet inte ligger riktigt där MP-kongressen tror....

[Tjalve]

När vi nu gått över till diskussion förande fällor finner jag de märkligt att all fällfåmgst försvaras av jägarrepresentabter utom vildsvinsfällor. För när det gäller just grisar lobbar jägarorganisationerna kraftigt mot förbud och underkännande av fälltyper.
Grimbart, visst används de medeltida fällor du förkastar. Snaror används mot ripor och även rävar. Här går bekvämlighet för fångstmannen tydligen före djurens väl, för ingen kan övertyga mig om att rävar inte känner olust över att fångas i en snara.

[regnpipan]

När vi nu gått över till diskussion förande fällor finner jag de märkligt att all fällfåmgst försvaras av jägarrepresentabter utom vildsvinsfällor. För när det gäller just grisar lobbar jägarorganisationerna kraftigt mot förbud och underkännande av fälltyper.

Visst är det märkligt. Jag misstänker att det har att göra med att vildsvin klassas som "högvilt". Personligen anser jag att vildsvinsfällor borde kunna vara näst intill optimala för skyddsjakt på svin. Ett potentiellt mycket bra redskap för småbrukaren/självförsörjaren som råkar ut för svinproblem.

Grimbart, visst används de medeltida fällor du förkastar. Snaror används mot ripor och även rävar. Här går bekvämlighet för fångstmannen tydligen före djurens väl, för ingen kan övertyga mig om att rävar inte känner olust över att fångas i en snara.

Även stockfällan för mård är godkänd och den är hur gammal som helst. Men man kan ju tänka på det min handledare en gång sade till mig när jag skrev min lic: Allt nytt är inte revolutionerande - allt gammalt är inte förlegat.

Snaran för ripa dödar snabbare än många tror. Vad jag har förstått dör riporna på mindre än en minut. Fotsnaran för räv är jag nog mer tveksam till, men jag har å andra sidan ingen djupare kunskap om den så det kan mycket väl hända att jag omvärderar detta om jag läser på lite eller ser hur den funkar i praktiken. Men om jag förstått det hela rätt så är bruket av såväl räv- som ripsnarorna kopplade till särskilda utbildningar.

[grimbart]

När vi nu gått över till diskussion förande fällor finner jag de märkligt att all fällfåmgst försvaras av jägarrepresentabter utom vildsvinsfällor. För när det gäller just grisar lobbar jägarorganisationerna kraftigt mot förbud och underkännande av fälltyper.
Grimbart, visst används de medeltida fällor du förkastar. Snaror används mot ripor och även rävar. Här går bekvämlighet för fångstmannen tydligen före djurens väl, för ingen kan övertyga mig om att rävar inte känner olust över att fångas i en snara.

visst snaror används för ripor.. det krävs dock extra fångstutbildning för dessa..de är mycket effektiva och placeras på så vis att inga andra djur fångas av misstag.. kravspecifikation för tråden finns samt öglans storlek och placering..döden är ögonblicklig.. vad det gäller fotsnaror för räv så krävs det extra utbildning där oxå..fällan placeras så räven trampar i den..snaran snörper åt om foten(plastad wire som inte skadar) och räven traskar in i närmsta buskage..en släpankare i form av en grankvist gör att den förflyttar sig långsamt och spårsnö krävs samt vittjning i tidig gryning..endast tillåtet i vissa län...
 

[grimbart]

Är det lag på att du ska ha godkänd gryt hund?och skulle  det inte vara stressande då att vara hotad tills jägaren har grävt sig in  kan skjuta ? får inte i hop det rickigt.

är man ansvarsfull så ser man till att hunden är lämpad för den jakt som ska bedrivas...
grävlingen har ett psyke av stål..den gräver upp en vall mellan sig och hunden och vänder baken till..
vid fällfångst är det ingen ovanlighet att grävlingen ligger och sover lugnt i fällan..

[pålle]

är man ansvarsfull så ser man till att hunden är lämpad för den jakt som ska bedrivas...
grävlingen har ett psyke av stål..den gräver upp en vall mellan sig och hunden och vänder baken till..
vid fällfångst är det ingen ovanlighet att grävlingen ligger och sover lugnt i fällan..

Det där varet var inget svar bara undvikande har klart för dej hur långtid det kan ta innan jägaren har grävt sig in om den väder baken till vet ja inte i det fallet men inte gör den det uppe vid ytan i alla fall.