vargjaktstråd på försök

[Fordson]

http://www.expressen.se/nyheter/1.2379048/bjornen-jagas-efter-attacken-i-funasdalen

Det är ju människorna som inte hör hemma på fjället! Björnen följer bara sina naturliga instingter. Ingen lever på skidåkning!
Låt Björnen löpa och rovdjurhägna fjället. Allt annat är ju sinnessjukt!!!

Eller.... ?

[Tjalve]

http://www.expressen.se/nyheter/1.2379048/bjornen-jagas-efter-attacken-i-funasdalen

Det är ju människorna som inte hör hemma på fjället! Björnen följer bara sina naturliga instingter. Ingen lever på skidåkning!
Låt Björnen löpa och rovdjurhägna fjället. Allt annat är ju sinnessjukt!!!

Eller.... ?

Egentligen tycker jag inte det är passande att raljera på detta sätt men kontrar med en annan artikel: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kvinnor-attackerades-av-alg_4713947.svd
Kanske även skogenskonung bör utrotas eftersom de uppenbart kan vara farliga för oss.

[Margit]

Egentligen tycker jag inte det är passande att raljera på detta sätt men kontrar med en annan artikel: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kvinnor-attackerades-av-alg_4713947.svd
Kanske även skogenskonung bör utrotas eftersom de uppenbart kan vara farliga för oss.

Nu säger du ordet utrota igen........vem vem här har snackat om att utrota något djur?    fel, fel, fel!!

Herrejisses, klart att människa och djur kolliderar ibland, den där stackars björnen som vaknade av en skidåkare i huvudet måste vara ursäktad. Häromåret satt en man häktad för mord på sin hustru.....efter några månader släpptes han då det visade sig att hustrun dödats av en älg.

Förresten tror jag att getingen dödar fler människor än andra djur.........

[Tjalve]

Nu säger du ordet utrota igen........vem vem här har snackat om att utrota något djur?    fel, fel, fel!!

Herrejisses, klart att människa och djur kolliderar ibland, den där stackars björnen som vaknade av en skidåkare i huvudet måste vara ursäktad. Häromåret satt en man häktad för mord på sin hustru.....efter några månader släpptes han då det visade sig att hustrun dödats av en älg.

Förresten tror jag att getingen dödar fler människor än andra djur.........

Är lite osäker på om detta förtjänar ett svar  Det blir mest pajkastning.
Du tyckte alltså Fordsons raljerande var kul och passande men inte mitt? Får väl jobba på min ironiska talang lite, men det blir inte ikväll.

[Nordjämten]

http://www.expressen.se/nyheter/1.2379048/bjornen-jagas-efter-attacken-i-funasdalen

Det är ju människorna som inte hör hemma på fjället! Björnen följer bara sina naturliga instingter. Ingen lever på skidåkning!
Låt Björnen löpa och rovdjurhägna fjället. Allt annat är ju sinnessjukt!!!

Eller.... ?

Vart finner du spår av att människan inte kom till norden samtidigt som andra djur när isen drog sig undan? Människan har precis lika stor rätt som björn, varg och älg att vara i skogen. Dock så är det kanske dags att införa en födselbegränsning på oss själva... Blir spännande att se hur det går när kineserna skaffat varsin bil.

Förhoppningsvis fixar moder natur det själv med hjälp av naturkatastrofer och lite obotliga sjukdomar... Den som lever får se.

Slut OT.

[Margit]

Är lite osäker på om detta förtjänar ett svar  Det blir mest pajkastning.
Du tyckte alltså Fordsons raljerande var kul och passande men inte mitt? Får väl jobba på min ironiska talang lite, men det blir inte ikväll.

Den slutsatsen om att jag skulle tycka Fordsons inlägg är kul och passande är bara din egen....det jag reagerade på var ordet utrota vad man än tycker om Fordsons inlägg så står där väl inget om att utrota björnen i alla fall?

Men om den björnen visar sig vara av den aggressiva typen så kanske han inte passar att bo så nära en turistanläggning? Och då är det väl bättre att få bort honom innan det händer ytterligare en olycka?

[regnpipan]

Annat farligt djur: http://www.barometern.se/nyheter/hultsfred/bebis-anfolls-av-ilsken-iller%282610158%29.gm     

[Travelerhorses]

Fattar inte folk att man inte ska lämna sina barn ensamna o obevakade utomhus ?! Stackars bebis o stackars iller ...

[Wizard]

Fattar inte folk att man inte ska lämna sina barn ensamna o obevakade utomhus ?! Stackars bebis o stackars iller ...

Väldigt OT men nog fan skall man kunna låta sina barn sova i vagn utomhus om man vill!
Mina barn har alla sovit i vagn utomhus så länge det inte var storm, för varmt eller på tok för kallt och det mår de bara bra av!

Får åka ut och skjuta massor av minkar ibland i diverse hönsgårdar och inte är det några vilda varianter det handlar om...
Ett ställe tog jag 11 st i fällor under en helg och inte en höna hade klarat sig. Någon klåpare hade släppt ut dessa rakt ut i miljön vilket inte är så intelligent...
Bättre att förbjuda minkuppfödningen i stället!

Slut OT.

[Travelerhorses]

Mina har oxå sovit utomhus men jag har suttit bredvid !
Det var en iller ej mink .

[Wizard]

Mina har oxå sovit utomhus men jag har suttit bredvid !
Det var en iller ej mink .

Jo men jag syftade till problematiken med att släppa ut djur som inte hör hemma i vår fauna.
Domestiserade illrar skall inte släppas ut i naturen, då blir det bara så fel...

[LasseDalom]

Vart finner du spår av att människan inte kom till norden samtidigt som andra djur när isen drog sig undan? Människan har precis lika stor rätt som björn, varg och älg att vara i skogen.

Ja, om vi är där på samma villkor som dessa, dvs. utan GPS, Jeep och skjutvapen.

Sedan det moderna civilisationens redskap tillkommit kan vi inte agera fritt i de ekologiska systemen utan att ställa till allvarlig skada. Den moderna nöjesjakten ställer till med stor skada i de få kvarvarande fungerande ekologiska systemen vi har.

[grimbart]

 Den moderna nöjesjakten ställer till med stor skada i de få kvarvarande fungerande ekologiska systemen vi har.

snacka om okunskap... jordbruk med tusentals kråkfåglar som följd är jägarnas fel...trafikskadat vilt är jägarnas fel...utsläppta minkar från minkfarmer är jägarnas fel... Tacka jägarna att djur slipper dö av svält istället..hjortdjur dör tex en plågsam död av ålder då tänderna blir så dåliga att de till slut svälter ihjäl..rovdjur som förökar sig fritt blir till slut så många att de tvingas svälta ihjäl... tänk på mångfalden jägarna skapar och hur mycket tid och pengar jägarna avsätter för viltet och naturen.. hur många kronor satsar du på naturen och viltet?...inte många ören skulle jag gissa...

[LasseDalom]

Pytts, hobby och lek är vad det är. Mångfald finns i en natur i balans som är orörd av människan. Människans intrång förstör mångfalden. Ingen hjort svälter ihjäl i en levande natur med friska rovdjursstammar.

[Wizard]

Pytts, hobby och lek är vad det är. Mångfald finns i en natur i balans som är orörd av människan. Människans intrång förstör mångfalden. Ingen hjort svälter ihjäl i en levande natur med friska rovdjursstammar.

Hur många år har du jagat?

Eftersom du verkar vara ett sådant stort proffs inom området och vi andra som består av ett par hundra tusen jägare tydligen bara leker ute i skogarna så kanske du kan ta och lära upp oss?

Jag har bara strax över 100000 skott under bältet med hagel och kanske 30000 vad gäller kula så du som uppenbarligen kan detta så mycket bättre kanske kan ge mig några tips?
Sedan kanske du har ett bättre sätt att hjälpa de anläggningar som jag sköter skyddsjakten på... Du kanske kan skicka in lite rovdjur som tar kajorna?

Vi lever inte i stenåldern längre. Vill du göra på det sättet är det upp till dig men det livet lever inte jag.
Jag vägrar handla skitdåligt kött på affärerna och därför jagar jag på mina marker och viltvårdar därefter.
Hade det inte varit för jägarna hade t ex inte rådjuren överhuvudtaget existerat längre.
Jag bor på marken där de skyddades så de kunde återhämta sig och åter populera landet.

Fast du kanske känner några rovdjur som hade fixat det bättre?

[Pozzo]

Och det kan visst finnas ett viltvårdande inslag i jakten

Hur då? På vilket sätt vårdar jakten viltet? Det finns inget vårdande i jakten. Det visar bara förra vinterns vargjakt där man lyckades skjuta ett alfapar med följd att fjolårsvalparna riskerade att ställa till större problem för människor än om de hade fått föräldraparet att hålla sig till.

Nä, hur skickliga jägarna än är, är jakten ett värdelöst sätt att vårda vilt. Möjligen kan jag sträcka mig till att det skulle kunna hjälpa rävstammen genom avskjutning av skabbräv. De är iaf lätta att identifiera.

Som du nämner i din inledning är argument 2 bara ett argument för sin eget nöjes skull. Det jag blir fullständigt galen på är alla jägare som tar till orda och gärna vill föra min talan som djurägare. Hade vi haft en starkare paragraf 28 och ingen licensjakt hade det varit frid och fröjd. Då hade vi djurägare fått skjuta undan de djur som rör sig för nära fäbodar och skogsnära jordbruk direkt när de rör sig här så lär de sig att hålla sig borta. Istället ska de föra allas talan, kräva utökad licensjakt gå långt ut i skogen och skjuta friska rovdjur och jaga in de andra till byarna så vi verkligen FÅR problem, så att de kan få ännu mer vatten på sin kvarn!! Jag har god lust att avfyra en kapten Haddock-ramsa, men jag håller mig rumsren i diskussionen.

[Tjalve]

snacka om okunskap... jordbruk med tusentals kråkfåglar som följd är jägarnas fel...trafikskadat vilt är jägarnas fel...utsläppta minkar från minkfarmer är jägarnas fel... Tacka jägarna att djur slipper dö av svält istället..hjortdjur dör tex en plågsam död av ålder då tänderna blir så dåliga att de till slut svälter ihjäl..rovdjur som förökar sig fritt blir till slut så många att de tvingas svälta ihjäl... tänk på mångfalden jägarna skapar och hur mycket tid och pengar jägarna avsätter för viltet och naturen.. hur många kronor satsar du på naturen och viltet?...inte många ören skulle jag gissa...

Verkligen, snacka om okunskap eller åtminstone en skev syn på naturen. Människan är inte satt till att sköta naturen som en fåraherde - sluta hämta din världsbild från Bibeln.
Antalet bytesdjur och rovdjur är inte statiskt och skall så inte vara i naturen. Bådas populationer följer en cykel där rovdjuren har en lite eftersläpning gent bytesdjuren, detta är det naturliga. Att svält och ond bråd död förekommer är också naturligt. Det går inte att överföra moraliska aspekter på naturen. För dina tamdjur är det helt förkastligt om de svälter men så är det inte i naturen. Vad gäller hjortars svält så är det bästa sättet att minska den genom en stor stam rovdjur, eftersom de jagar året om. Den enda mångfald som jägarna skapar är genom utsläpp av främmande arter som dovhjort, kanadagås mm om detta är önskvärt är jag tveksam till.
Jägare på detta forum tar alltid upp att de lägger pengar och tid på sin hobby. Vad vill ni säga med det? Det är väl snarare definitionen av en hobby/fritidssysselsättning att just lägga resurser på den.

[Pozzo]

I min syn på naturen så är människan en självklar brukare av naturen och därigenom så är det ett hållbart brukande att skjuta en del rovdjur och därefter ta ihjäl och efter det omvandla deras bytesdjur till människoföda.

Tack Nordjämten för detta citat eftersom det så tydligt visar essensen i vad många jägare har som filosofi. Oavsett om man är religiös eller inte härstammar dessa tankar från gammaltestamentliga ord om att Gud satte människan att härska över djur och växter. (Se Tjalves kommentar ovan) Och tanken att vi är Guds lilla trädgårdsmästare är dock i dag med alla våra nya vetenskapliga "framsteg" fruktansvärt farlig. Med allt från krut till GMO och genforskning håller vi på att förändra naturen på ett sätt som vi inte själva begriper.

Vi är INTE brukare AV naturen, vi är möjligtvis brukare I naturen. Detta innebär att vi måste visa en enormt mycket större respekt för det som vi har omkring oss än att i alla lägen "bruka" det i våra egna syften. Det är det som skiljer de flesta jägares syn på ekologi och samspel från de som enligt mig har begripit bättre. Det är också enligt mig det som skiljer en konventionell "lantbrukare" från en ekologisk självhushållare: Man har förstått att böja sig för naturens villkor och nyttja det samspel som finns istället för att skjuta vargar, genmodifiera embryon, kvävegödsla och spruta gift och andra "trädgårdsmästarsysslor".
Eller som mobbaren som fick frågan varför han spöade sin klasskompis och svarade: För att jag kan!
Det är också därför dessa argumentationer sällan kommer någon vart då man helt enkelt står för långt ifrån varandra när det gäller synen på människans roll.

[grimbart]

alla jaktmotståndare lever i en fantasivärld... ponera att man slutar upp med all sorts jakt i landet och all form av viltvård som jägare utför... trafikolyckor skulle öka markant,skador på odlingar samt skogsskador skulle öka..eventuella sjukdomar hos djuren skulle spridas fortare, trafikskadat vilt skulle få gå med skador tills de självdör,matbrist för djur skulle uppstå,vissa djurarter skulle förmodligen försvinna helt då de skulle bli utkonkurrerade av tex kråkfåglar och övriga predatorer.. hönsägare skulle få fler påhälsningar av både minkar och illrar,fler fårägare skulle få korpdödade djur..många hundraser skulle dö ut helt..300000personer hade fått hitta andra intressen..fler skulle bli deprimerade..få diverse sjukdomar eftersom skogen/naturen är den bästa friskvård som kan uppnås... dessutom vore det ett enorm slöseri med naturens resurser..det klimatsmarta köttet... jägarna håller koll på viltet,vårdar det samt tar del av det..jägarna är de som bekostar viltvården..
Jägare och stolt!!

[Tjalve]

rovdjur som förökar sig fritt blir till slut så många att de tvingas svälta ihjäl...

alla jaktmotståndare lever i en fantasivärld... ponera att man slutar upp med all sorts jakt i landet och all form av viltvård som jägare utför... trafikolyckor skulle öka markant,skador på odlingar samt skogsskador skulle öka.

Hur ska du ha det? I ditt förstas citat menar du att rovdjuren äter upp allt och till slut själva får svälta. Men i det senaste citaten skriver du om skador på skog och viltolyckor, antagligen av hjortdjur. Det är inte förenligt med varandra. Om det är skador på skog, odling och trafikolyckor du är orolig för hjälper en stark rovdjursstam dig.