Hovslagare - nya regler??

[emindy]

Hej!
Jag kan inte verka själv utan använder en utbildad hovslagare. Min fundering i den här diskussionen är varför titta på vildhästar? Skulle jag göra en forskning på hovslageri och lösa hästar så skulle jag studera Island. En mycket gammal hästtradition med hästar som går lösa en stor del av livet. Hästar som använts i över tusen år. Hur har hovarna utvecklats och anpassats till dessa förhållanden? Hur har hovvården utvecklats genom århundraden?
MVH
Jan

Under åren har vi förutom alla "vanliga" tamhästar även kollat på mer eller mindre frigående hästar i Camargue, England, Irland, Island, Gotland, Mongoliet etc.
Camarguehästarnas hovar till exempel är inte särskilt vackra men väl anpassade för sitt habitat. Men när man byter habitat ändras hovarna, vilket även visades i Australien när de placerade om några hästar.

Alla vildhästarna i både Australien och USA är förvildade tamhästar i grunden, de kom dit med koloniseringen och antingen rymde eller släpptes lösa i svåra tider.

[emindy]

Har  väll nu men handla inte denna tråd om att få värka sina egna hästar eller inte?

Delvis, men jordbruksverket petar även i vilken slags hovslageri som skall godkännas och där har de i dagsläget en ganska bred definition när det gäller hovslagarna, exempelvis får du bli godkänd hovslagare om du gått som lärling hos en godkänd hovslagare och sedan jobbat minst halvtid i tre år och gått en endagskurs i smittskydd. Eller gått en ettårig hovslagarutbildning på skolan i Nordvik. Eller gått Skaras tvååriga utbildning och därefter tagit gesällen, etc

Men det finns ingen definition alls när det gäller barfotaverkning eftersom de anser att det inte finns något behov, att hovslagarna skall kunna det vi gör. Och det vill jag mena att min erfarenhet (och mina kunder) säger mig att det inte är så, rent generellt.

Jag har räddat livet på sju hästar sen jag kom tillbaka ifrån barnledigheten, det är lite mer än 1½ år. Sju hästar som alla verkades av hovslagare som är eller kommer att bli godkända hovslagare för att de har den utbildningen som krävs men ägarna var nära att skicka dem på slakt och tog till mig som sista halmstrået och vissa har hunnit bli helt friska och andra är på bättringsvägen.
Då kan man säga vad man vill om otydlig hemsida och dålig grammatik.

[Körven]

Är det inte fantastiskt att somliga vill lägga ner så mycket energi och pengar på att uppfinna hjulet pånytt.Köpa kurslittretratur för flera tusen som bara är ren och skär humbug.Hästars skors, vara eller icke vara eller val av material har man exprimenterat med sedan hästen började att andvändas som bruksdjur.För lite mer än hundra år sedan så var modet gummi eller som det då kallades kautschuk som andvändes och som fanns i alla möjliga och omöjliga former för att förbättra hästens hovar.Detta ansågs som revulutionerade material,men som sedemera visade sig inte hålla måttet,snart var det järnskon som var vanligast i alla fall.Möjligen med undantag av sjukbeslaget PG sula,eller idag borde den väll heta PP sula.
Att barfota gång skulle vara något nytt påfund stämmer naturligtvis inte.Kavallerier runt om i värden exprimenterde med barfotagång att få slippa sko hästarna,vilket skulle varit en stor vinst.Den som känner till hoven och hur den fungerar vet att det är i somliga fall ett nödvändigt ont att sko hästen,den mår bäst utan skor.
Sedan så tycker jag att det är lite förvånande att vissa skriver om att förbättra hoven,det tyder inte på någon större insikt i hovslageriets mysterie.Man skall inte försöka förbättra hoven och göra den till någon sorts idealhov som i läroboken,då har man missat poängen i det hela.Man skall bevara hoven i sitt naturliga skick.Börjar man korrigera så är det risk för att senor och leder tar skada i stället.

[dbs]

Delvis, men jordbruksverket petar även i vilken slags hovslageri som skall godkännas och där har de i dagsläget en ganska bred definition när det gäller hovslagarna, exempelvis får du bli godkänd hovslagare om du gått som lärling hos en godkänd hovslagare och sedan jobbat minst halvtid i tre år och gått en endagskurs i smittskydd. Eller gått en ettårig hovslagarutbildning på skolan i Nordvik. Eller gått Skaras tvååriga utbildning och därefter tagit gesällen, etc

Men det finns ingen definition alls när det gäller barfotaverkning eftersom de anser att det inte finns något behov, att hovslagarna skall kunna det vi gör. Och det vill jag mena att min erfarenhet (och mina kunder) säger mig att det inte är så, rent generellt.

Jag har räddat livet på sju hästar sen jag kom tillbaka ifrån barnledigheten, det är lite mer än 1½ år. Sju hästar som alla verkades av hovslagare som är eller kommer att bli godkända hovslagare för att de har den utbildningen som krävs men ägarna var nära att skicka dem på slakt och tog till mig som sista halmstrået och vissa har hunnit bli helt friska och andra är på bättringsvägen.
Då kan man säga vad man vill om otydlig hemsida och dålig grammatik.

ja skiter blankt i  om dom petar i eran dynga  ja villa bara veta att ja får värka och sko mina hästar i framtiden med som ja har gjort de senaste dryga 25 åren  reste rör mig inte i ryggen   

[AnetteK]

ja skiter blankt i  om dom petar i eran dynga  ja villa bara veta att ja får värka och sko mina hästar i framtiden med som ja har gjort de senaste dryga 25 åren  reste rör mig inte i ryggen

Pålle, nu får du ge dej.
Varför är du så otrevlig i tonen? Här på forumet är det många som står bak dej och stämningen blir trevligare om du blir trevligare

[dbs]

Pålle, nu får du ge dej.
Varför är du så otrevlig i tonen? Här på forumet är det många som står bak dej och stämningen blir trevligare om du blir trevligare

men det är ju inte ens relevant det en del skriver i den här tråden  allt snack som inte har med trådens ursprung att gör finns det ju en tråd för  så hur trevligt är det att ha somliga kaklades på denna tråden nä det finns en sån tråd redan så då kan dom väll hållas där då . ja det ä ju trevligt att det fis såna som gör  det  så va då så snälla och håller till ämnet. ps ja vet att ja ite alltid är så len i munnen men oftast inte så farligt som det låter

[Trollmor]

Ja, jag är bara förvirrad, jag, det var därför jag kastade ut frågan.  Gör som jag, Pålle, skit i irrelevanta inlägg!  Jag behöver några timmar (ikväll när jag inte kan vara utomhus och alternativa) för att läsa Sars klargöranden.  Sen får vi se om min förvirring övergår i kunskap.  Tack, Sar, med flera, för Era sakliga svar!

[take]

Delvis, men jordbruksverket petar även i vilken slags hovslageri som skall godkännas och där har de i dagsläget en ganska bred definition när det gäller hovslagarna, exempelvis får du bli godkänd hovslagare om du gått som lärling hos en godkänd hovslagare och sedan jobbat minst halvtid i tre år och gått en endagskurs i smittskydd. Eller gått en ettårig hovslagarutbildning på skolan i Nordvik. Eller gått Skaras tvååriga utbildning och därefter tagit gesällen, etc

Men det finns ingen definition alls när det gäller barfotaverkning eftersom de anser att det inte finns något behov, att hovslagarna skall kunna det vi gör. Och det vill jag mena att min erfarenhet (och mina kunder) säger mig att det inte är så, rent generellt.

Jag har räddat livet på sju hästar sen jag kom tillbaka ifrån barnledigheten, det är lite mer än 1½ år. Sju hästar som alla verkades av hovslagare som är eller kommer att bli godkända hovslagare för att de har den utbildningen som krävs men ägarna var nära att skicka dem på slakt och tog till mig som sista halmstrået och vissa har hunnit bli helt friska och andra är på bättringsvägen.
Då kan man säga vad man vill om otydlig hemsida och dålig grammatik.

Jag klagar inte om formen och grammatiken, jag stör mig på innehållet. Innehållet på eran kurs och den generella självöverskattning och förvrängda självbild som verkar komma på köpet med en sanhcputbildning.

Att du har räddat livet på 7 hästar tror jag utan vidare dokumentation inte en moment på.

[Frances]

Jag tycker också det låter lite obehagligt med sektkänsla och undrar vart du fått det ifrån?

Nånstans här tappar jag liksom förtroendet:

Jag har räddat livet på sju hästar

Det är liksom där mitt problem sitter med barfotaverkare, förutom att jag har endast sett djurplågeri i samband med barfotaverkning. Jag bryr mig inte om hörsägen eller sånt jag läser på internet. Det spelar ingen roll hur fint det låter, när jag ser hästar som inte klarar att röra sig ur fläcken pga smärta som är orsakat med flit, oavsett hur god tanken är 

[emindy]

Nånstans här tappar jag liksom förtroendet:
Det är liksom där mitt problem sitter med barfotaverkare, förutom att jag har endast sett djurplågeri i samband med barfotaverkning. Jag bryr mig inte om hörsägen eller sånt jag läser på internet. Det spelar ingen roll hur fint det låter, när jag ser hästar som inte klarar att röra sig ur fläcken pga smärta som är orsakat med flit, oavsett hur god tanken är 

Jag kan ju bara lita till vad hästägaren säger, att de överväger avlivning för att hästen inte blir bättre eller rentav bara blir sämre men så snart jag börjar verka märks en direkt vändning till det bättre och så fortsätter det oftast tills hästen är helt frisk.
Det är framför allt fånghästarna som brukar vara så akut, men även vanliga friska hästar får positiva effekter av att jag verkar dem.
Tro inte att jag är någon slags messias som räddar alla fånghästar dock, det var en häst förra sommaren som fick avlivas då jag inte var nog tydlig så ägaren inte gjorde tillräckligt för att stoppa själva fånganfallet i tid (läs: hästen gick fortfarande kvar på bete, om än magert)
De hästar jag verkar lämnas inte paralyserade av smärta, det kan jag garantera! Har de såna problem erbjuds de antingen att köpa eller låna paddade boots, så de kan röra sig. Friska hästar är nästan alltid helt oömma i hagen från dag ett när jag skor av.

Men där slutar mitt engagemang i den här tråden för jag är uppenbart inte alls välkommen på något sätt.

[take]

Jag kan ju bara lita till vad hästägaren säger, att de överväger avlivning för att hästen inte blir bättre eller rentav bara blir sämre men så snart jag börjar verka märks en direkt vändning till det bättre och så fortsätter det oftast tills hästen är helt frisk.
Det är framför allt fånghästarna som brukar vara så akut, men även vanliga friska hästar får positiva effekter av att jag verkar dem.
Tro inte att jag är någon slags messias som räddar alla fånghästar dock, det var en häst förra sommaren som fick avlivas då jag inte var nog tydlig så ägaren inte gjorde tillräckligt för att stoppa själva fånganfallet i tid (läs: hästen gick fortfarande kvar på bete, om än magert)
De hästar jag verkar lämnas inte paralyserade av smärta, det kan jag garantera! Har de såna problem erbjuds de antingen att köpa eller låna paddade boots, så de kan röra sig. Friska hästar är nästan alltid helt oömma i hagen från dag ett när jag skor av.

Men där slutar mitt engagemang i den här tråden för jag är uppenbart inte alls välkommen på något sätt.

Du är hjärtligt välkommen men om man kommer med fantastiska påståenden får man utgå ifrån att man blir frågat efter extra-ordinära bevis.

[Travelerhorses]

Jag kan ju bara lita till vad hästägaren säger, att de överväger avlivning för att hästen inte blir bättre eller rentav bara blir sämre men så snart jag börjar verka märks en direkt vändning till det bättre och så fortsätter det oftast tills hästen är helt frisk.
Det är framför allt fånghästarna som brukar vara så akut, men även vanliga friska hästar får positiva effekter av att jag verkar dem.
Tro inte att jag är någon slags messias som räddar alla fånghästar dock, det var en häst förra sommaren som fick avlivas då jag inte var nog tydlig så ägaren inte gjorde tillräckligt för att stoppa själva fånganfallet i tid (läs: hästen gick fortfarande kvar på bete, om än magert)
De hästar jag verkar lämnas inte paralyserade av smärta, det kan jag garantera! Har de såna problem erbjuds de antingen att köpa eller låna paddade boots, så de kan röra sig. Friska hästar är nästan alltid helt oömma i hagen från dag ett när jag skor av.

Men där slutar mitt engagemang i den här tråden för jag är uppenbart inte alls välkommen på något sätt.

Den dagen en strasser verkare kan visa dokumenterade bevis på en häst och under lång tid typ 10 år och att den aldrig haft ont under dom 10 åren pga strasser verkningen då kan jag diskutera strasser ! Tills dess kallar er djurplågare kort o gott!

[Ptr]

Där finns inte någon helt korrwkt häst.

Varända fbnd häst som vi pysslar om i fötterna gör vi det för att förlänga tiden de håller ihop!

Inte en fbnd häst hamnar utanför rubrikerna " förebygga, diagnostiksera eller behandla"

Möjligheten att göra nått själv är nog avhängig på att, för det första, tiga för det andra, ha välvilligt folk omkring en som inte "ser" och för det sista, att man aldrig någonsin får en häst som blir sjuk av vilken anledning det än må vara.

Med andra ord ett gummiregelverk till för att ingen ska kunna komma undan och som bygger på att det blundas sålänge det går bra eller för all del så länge man inte retar inspektören.

Men att anlita nån godkänd är inte häller lösningen, om de ställer till min häst så anses jag knappast kompetent att svara för min anmälan, och framförallt, jag får inte tillbaka min häst!

Nu om något gäller det att ha välputsade fötter på sina hästar så att det inte finns en kant eller rand som sticker ut så att någon, ovän eller galenpanna gör en annonym anmälan. För vid ev löpande inspektioner så är det troligtvis att det ser bra ut som räknas. Och då enligt inspektören endast.

Risken är att det skulle löna sig att uppträda i skjorta och slipps och givetvis slätrakad samt hälst en vacker fru med kaffepannan i högsta hugg.

Nu tror jag att detta kan bli bra såsmåningom, men vägen dit! Det är ingen som höjer på ögonbrynen när djurägare gör ganska avanserad sårvård på egen hand, för att dra en parallell. Dyrare att ha häst blir det säkert i alla fall!

Ptr

[emindy]

Den dagen en strasser verkare kan visa dokumenterade bevis på en häst och under lång tid typ 10 år och att den aldrig haft ont under dom 10 åren pga strasser verkningen då kan jag diskutera strasser ! Tills dess kallar er djurplågare kort o gott!

Jag verkar inte enligt strasser, jag förstår inte vartifrån du fick det ifrån?
Jag har jobbat i sex år och verkat mina egna hästar i sju.

[Sar]

Det där stämmer inte riktigt. En kompis till mej barfotaverkar och säger att man borde ge hästar med bra hovar chansen att se om de klarar av att vara utan skor.
Hon verkar mina hästar än så länge, när de börjar jobba ordentligt får vi se om det räcker.

Jo, det gör det. Anser man att hästen ska skos på om den inte är smärtfri så är man helt enkelt inte en barfotataliban.

Jag har personligen absolut inget emot att hästar går barfota, så länge de är smärtfria. Och man ska veta att det är inte alltid sådär plättlätt att se, för flera år sedan hade en god vän sin häst barfota och jag tyckte själv att den rörde sig helt ok tills jag fick se den skod.. Vilken fantastiskt positiv förändring i gången! Den hästen var med andra ord inte alls smärtfri barfota....
Så jag tycker nog att lika gärna som man kan prova att ha sin häst barfota för att utvärdera om den klarar det utan ömhet eller ej, lika gärna kan man faktiskt prova sko på sin häst för att objektivt försöka se om det blir en positiv förändring.

[ManiacDarling]

Jag blir ganska upprörd när jag ser att några här inne faktiskt verkar ha ett djupt förakt för vetenskapligt inhämtande av FAKTA. Jag har tidigare tipsat om forskningen som bedrivs i Australien, jag har själv lyssnat på ett seminarie av en av forskarna (http://www.wildhorseresearch.com/). Det kom som en befrielse att få höra en person, denna gång en riktig forskare prata om hästhovar på ett objektivt sätt, med vetenskapliga metoder som grund för sina argument, efter en tid med alldeles för mycket käftande hit och dit och "Sunt bondförnuft"-argument från alla håll och kanter. Jag har hört både konservativa hovslagare och nymodiga Ove Lind anhängare lita till samma sak, sin känsla! "Det är ju så rätt och riktigt att låta förnuftet styra! Det är bara att använda logiken och sitt sunda bondförnuft så ser man ju att metod X är helt riktig och metod Y helt felaktig!"" Jag har själv varit lite för tvärsäker tidigare och argumenterat för barfotagång och s.k "vildhästverkning". Nu är jag inte lika tvärsäker längre. Framförallt så har jag återfått lite av mitt kritiska tänkande och är inte alls säker på att vare sig konservativa hovslagar-anhängare eller AANHCP-utbildade hovvårdare har svaren på allt.

Från mycket av forskningen från Australien kan man dra slutsatser som totalt omkullkastar det som AANHCP ser som grundmurad sanning. Till exempel att den ökenlevande mustangen har en idealisk och frisk hov. Ska man tolka den australienska forskningen så är det inte långt ifrån att tro att ökenlevande mustanger lider av kronisk belastningsfång. Precis som Emindy skrev så finns det habitat som till stor del liknar svenskt sommarklimat, i delar av Australien - där det också lever vilda hästar (genetiskt ursprung, förvildade tamhästar). Dessa hästar har det också forskats på, och detta gör att det är teoretiskt möjligt att sitta här och jämföra hovkvaliteten på våra tamhästar i Sverige med brumbyhästar i Australien. Slutsatserna av denna typ av forskning är mycket intressant när det gäller hur vi ska se på hovhälsan på våra hästar.

Jag hoppas för hästens skulle att mer seriös forskning kan bedrivas av detta slag, även på hästar från andra regioner och med olika ursprung. Och jag hoppas för hästens skull att även vanliga hästfarmare i Sverige kan ta åt sig av slutsatser och forskning. För jag tror på inget sätt att vår hovslagarutbildning är fullkomlig och oantastlig, där finns nog många hål att fylla.

[take]

Rent generellt har väl alla dessa djur i det fria det inte så jävla bra, det är brist på mat under vintern, brist på vatten under sommaren och så snart man haltar lite så blir man uppäten.

[Frances]

Man behöver ju inte gå längre än till våra gotlandsruss på lojsta. Vem skulle vilja ha sina hästar i det skicket i maj som dom är (eller var år 2005 när jag var där på våren)

(det är väl bara att forska dom fötterna i stället? det blir ju rättvist klimat iallafall, om man nu ska forska vilda fötter istället för tama fötter, som brukas i ridhus och gusvägar o så)

[Travelerhorses]

Jag kan bara jämföra med min unghäst .
Han har gått barfota och ute på stora varierande marker sen den dagen han föddes .
Om jag inte lät verka honom 1gång i månaden då bröt han sönder sina stora fötter direkt = då skulle han tillslut ligga ner av smärta= uppäten av några rovdjur .
Så vi har inte vildhästar längre ! Men absorlut ALLA hästar behöver inte skor .

[Iris]

Tycker detta ämne är mer än intressant och vill verkligen lära mig och bli mer insatt MEN blir så himla ledsen av den tråkiga, raljerande och ironiska tonen som en del av er har här och på er som har som enda målsättning att sätta dit alla som är av annan åsikt.

Så himla tråkigt på en för övrigt bra sida. Stor heder åt er som svarar seriöst utan nedsättande och negativa kommentarer.

Får finna mer information om ämnet på annan sida!!