Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Steril tupp eller?  (läst 11838 gånger)

ogräsodlaren

  • Inlägg: 35
    • Västerbotten
    • Torpängar'n
Steril tupp eller?
« skrivet: 18 sep-06 kl 19:43 »
Det verkar som om Agaton Sax, vår silkestupp inte får komma till längre hos sina flickor.
Vi lät en av hönsen ruva ett gäng med ägg och hon låg troget, men efter sisådär 4-5 veckor så började vi ana att det inte var befruktat det hon låg på heller - för jag har sett på äggen vi plockar in att dom verkar vara obefruktade oxå...

Kan han va för gammal? Han är bara 5-6 år men det kanske är gammalt för en silkestupp?

Inte är han så ful väl??
"kyrkan är aldrig så full att inte prästen går in"

orloff

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #1 skrivet: 18 sep-06 kl 22:04 »
För det första: Det är INTE Silkeshöns som är på bilden. De ser inte alls ut sådana varken i kam, kropp eller fjäderdräkt. För det andra: Ja, både tupp och höna kan vara för gammla för att äggen ska befruktas. En höna är bäst när den är 2 år. Hur kan du se på äggen när du plockar in dem att de inte är befruktade?  ???
De måste ruvas flera dagar innan fostret börjar växa.

Helenan

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #2 skrivet: 19 sep-06 kl 08:32 »
Förrut när jag köpte ägg, fick man ibland ägg med en halvmilimeter stor svart prick i kanten på gulan. Då trodde jag alltid att ägget var befruktat men jag har aldrig sett något sådant på mina ägg. Syns det inte om ägget är befruktat??

orloff

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #3 skrivet: 19 sep-06 kl 09:16 »
Nej snälla ni, man kan inte se utanpå att äggen är befruktade.
För att få veta måste de ruvas först.

Dagoyurt

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #4 skrivet: 19 sep-06 kl 12:14 »
Man kanske kan säga vad det är för höns på bilden då orloff, tycker att det är lite "klappa på huvet" stämning här, men det kanske är jag som misstolkar det hela. Jag skulle säga att det är en blandning mellan silke och dv kochin men mer åt kochin hållet då de som orloff säger inte har en silkeskropp, de är fina iaf!  
Jag skulle säga att det kan vara en så kallad groddskiva som du sett i dina ägg helenan. Det är som en liten ljusbrun prick på gulan. På vissa ägg ser man detta men inte på andra, det kanske kan bero på ras och foder hur groddskivan färgas och dess storlek. Äggets foster börjar ju utvecklas efter ca 24 timmar ruvning och det blir ju inte fulla med blodkärl på en handvändning så det klan ju vara ett förstadie på utvecklingen att groddskivan blir mer distinkt.
Jag vet iaf att hemma är de mycket måna om att det inte ska finnas något sådant i äggen, jag och andra sidan hänvisar på tiden under hönan innan man kan kalla det ett utvecklat liv och äter äggen även fast det är en liten prick i det.

Tedarix

  • Inlägg: 255
    • Uppland
SV: Steril tupp eller?
« Svar #5 skrivet: 19 sep-06 kl 12:23 »
Vad är den lilla pricken som finns i köpta ägg då?
Hej helenan!
Om du har sett en svart prick i ägg som du har köpt så har dom missat nåt på hönseriet för det ska det inte finnas i äggen.
Däremot så finns det en liten groddskiva på gulan. Den är lite ljusare än gulan och ungefär 1-2 mm stor. Groddskivan finns där oavsett om ägget är befruktat eller inte eftersom det är där som själva äggkärnan finns.

För att se om äggen är befruktade måste man ruva dom först några dagar precis som orloff säger. :)
Och isf syns det att groddskivan blir större och det bildas blodkärl därifrån runt gulan.
/Tedarix
Har stort intresse för höns- och ankfärger...

orloff

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #6 skrivet: 19 sep-06 kl 14:33 »
"klappa på huvet" stämning  :(

Bara för man påpekar något som inte stämmer. Dessutom är det ju inte lätt att säga vad det är för ras  när det inte SKA finnas något som ser ut så. Kammen är alldeles förskräcklig och ska inte avlas på alls.  :-\

Mossie

  • Inlägg: 362
  • Dvärgöland, dvärgkochin, hund, katter & sambo.
SV: Steril tupp eller?
« Svar #7 skrivet: 19 sep-06 kl 16:06 »
Vilka hårda ord :o Vaddå ska? Om jag vill ha kycklingar efter mina höns som har "fel färg" eller fel något annat men är förbaskat trevliga, får jag inte det då? Så länge jag inte avyttrar dom under falska förespeglingar så gör jag nog som jag vill. >:(
Det finns inga dumma djur-bara dumma människor.

Dagoyurt

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #8 skrivet: 19 sep-06 kl 17:46 »
Hmm vissa saker bör man kanske hålla för sig själv! Det är svårt med hönsavel och föräldrarna säger inte allt om avkomman, ett djur kan som vi människor ha ett biologiskt åldrande som kan vara snabbare eller långsammare än det kronologiska. Det som man kallar ungdomlighet eller förtidsåldrande.
Höns är lika personliga som sina ägare och därför tycker inte jag att man ska uttala sig negativt om andras djur baserat på bristfällig kunskap, leder detta till något konstruktivt? Knappast!
Jag tycker att vi ska försöka att hålla oss till konstruktiva råd och inte döma någon annan i all hast.

Om inte jag har misstagit mig så börjar utvecklingen i ägget om temp är runt 20 grader oberoende om det är en höna som ligger på det eller ej. Det blir självklart ingen kyckling men då initieras utvecklingen i ägget.

Hoppas att vi kan hålla oss till tråden efter denna smärre avstickare.

orloff

  • Gäst
SV: Steril tupp eller?
« Svar #9 skrivet: 19 sep-06 kl 18:34 »
MOSSIE, varför tar du åt dig????????????? :o  Det var ju inte ens dina höns eller hur???????? :P   Det gäller väl inom ALLA djurarter att man INTE avlar på defekta djur.  :-X   Det var ett rätta tilläggande inte kritik.  

Sia

  • Inlägg: 1237
    • Dalarna
SV: Steril tupp eller?
« Svar #10 skrivet: 20 sep-06 kl 00:31 »
Kammen är alldeles förskräcklig och ska inte avlas på alls.  :-\

 :)Lite nyfiken bara: vad har utseendet på kammen för betydelse om det uppenbarligen är blandrashöns man avlar på? Leder det till något annat negativt i förlängningen eller syftar du bara på att man för vidare en gen med "fula kammar"?


 
Varför ska man gå upp så tidigt på morgonen? Det är iallafall på kvällen det är som roligast.

Tedarix

  • Inlägg: 255
    • Uppland
SV: Steril tupp eller?
« Svar #11 skrivet: 20 sep-06 kl 08:10 »
:)Lite nyfiken bara: vad har utseendet på kammen för betydelse om det uppenbarligen är blandrashöns man avlar på? Leder det till något annat negativt i förlängningen eller syftar du bara på att man för vidare en gen med "fula kammar"?

Hej igen!
Orloff får gärna svara för sej själv i fråga om det här men jag kunde ändå inte låta bli att flika in några kommentarer här.  :P

Jag tycker att det är självklart att man får hålla vilka höns man vill, raser, blandraser eller korsningar, och givetvis får man avla på vilka djur man vill också.  :)
MEN det är viktigt att man inte orsakar att djuren lider på nåt vis.

Rent utseendemässigt så spelar det egentligen ingen roll om hönsen och tupparna har "fula kammar" när man har en flock korsningar hemma i trädgården men rent fysiologiskt kan dom ställa till med mycket ont.
Stora förvuxna kammar som kanske dessutom är sneda och tippar över på ena sidan ger ju stora påfrestningar i nack- och ryggmuskler vilket säkert leder till snedbelastningar i ryggkotorna också. Det kan ställa till med svåra problem för hönsen när dom blir äldre.
Samma sak gäller för tofsar och hättor, om dom sitter snett på huvudet och tippar lite åt ena sidan så blir det en snedbelastning även där.  :-\
 
När man avlar med rena raser som har överdimensionerade attribut (stora kammar, hättor, kraftig benbefj. hög/låg vikt osv) så är det ju av största vikt att man gallrar hårt i kycklingkullarna och bara sparar dom djur som faller inom rasstandarden. Och det är ju inte bara av rent utseendemässiga skäl man gör så utan även för att man ska ha så friska och livskraftiga djur i aveln som möjligt.
 
När det gäller korsningar och blandraser så finns det ju inga utseendemässiga regler att följa men då måste det sunda förnuftet träda in istället.
När man avlar med djur, vilka arter eller raser det än gäller, MÅSTE man ta sitt eget ansvar och bara avla på friska djur.
Man slipper faktiskt inte undan problemet genom att sälja eller skänka bort "defekta" unghöns till nån som inte bryr sej om hur dom ser ut. För hönsens skull är det faktiskt bättre att ta bort dom som eventuellt kan lida av att dom ser ut på ett visst sätt.    :-\


Just ja!
Sen handlade den här tråden egentligen om nåt helt annat.   :P
Ogräsodlaren: har du sett att Agaton sax verkligen parar sej med hönorna?
Har du fått kycklingar efter honom förut?
Trots att han kanske inte är för gammal kan det ju vara annat som gör att äggen inte blir befruktade.   :-\
Han kanske är lite hängig eller har hållit på att rugga. Dessutom är det ju inte riktigt högsäsong för parning just nu när det är höst. Det kanske är så att äldre tuppar inte orkar intressera sej för damerna lika länge under året på samma sätt som ungtuppar gör.  ???

Jag hoppas iaf att det löser sej för er.. :)
/Tedarix
« Senast ändrad: 20 sep-06 kl 08:23 av Tedarix »
Har stort intresse för höns- och ankfärger...

Mossie

  • Inlägg: 362
  • Dvärgöland, dvärgkochin, hund, katter & sambo.
SV: Steril tupp eller?
« Svar #12 skrivet: 20 sep-06 kl 16:03 »
Naturligtvis "avlar" jag inte på defekta djur, vad jag menar är mer åt "smärre skönhetsfelshållet", "mössan" på Pollys huvud verkar inte störa henne, det är ju bara några fjädrar som sticker upp. Förresten avlar, vi tar en kull kycklingar vart och vartannat år för att det är så roligt. Eftersom vi inte är "proffs" så har det här forumet varit till stor hjälp med sina många kunniga hönsmänniskor som ödmjukt delat med sej av kunskap och erfarenhet. Det vore roligt om det kunde fortsätta, att vi hjälper varandra istället för att "mästra".
Det finns inga dumma djur-bara dumma människor.

Anna.D

  • Inlägg: 278
SV: Steril tupp eller?
« Svar #13 skrivet: 21 sep-06 kl 07:56 »
jag tycker faktiskt att om man ska vara ärlig så är kläck resultaten i bland bättre om man kör en mix där hönsen själv får bestämma.Visa raser kan ju vara inavlade och då sjunker befruktningen i ägget,sen om man sätter i hop en grupp höns så kan det dröja innan hönsen har fattat tycke för tuppen,men så verkar ju inte vara problemet eftersom jag uppfattar att tuppen har gått hos hönorna hela sommaren .Mina höns håller på att rugga och sånt har ju inverkan också./Anna :)

ogräsodlaren

  • Inlägg: 35
    • Västerbotten
    • Torpängar'n
SV: Steril tupp eller?
« Svar #14 skrivet: 21 sep-06 kl 10:55 »
Ojojoj... vilka diskussioner det blev.

För det första: Allt som avlas på denna gård (och det är i sanningens namn inte mycket) som är av det minsta lilla tveksamma härkomst (d v s som saknar papper) ÄTS UPP!  Jag skulle aldrig kunna sälja något som inte är av ren ras, då jag tycker att det förkastligt för bevarandet av de ursprungliga raserna.
Eftersom att Agaton är en väldigt trevlig tupp över huvudtaget så har han fått vara kvar, vilket alltså leder till att barnen måste skiljas från flocken för att motverka inavel.

För det andra: Jag har fått honom under förevändningen att han var 3/4 silkestupp och 1/4 av annan liten ras - d v s hans möderne har varit silkes men ej farfar. Sen råkade jag springa på en i stort sett exakt likadan på Kinnekulle hos en bekant som talade om att det var silkestupp så därför har han fått heta silkestupp när folk frågar vad han är. Jag är inte nån större expert och om jag råkat trampa på någon som är den rena rasens beskyddare så ber jag om ursäkt. (och ingen lektion om hur man räknar möderne och fäderne hos höns)

För det tredje: Det är inte varje dag som vi plockar in ägg då vi oftast har nån som ligger på dessa ägg. Råkar jag komma när hon är borta från redet så tar jag äggen, men när det gått en 2-3 dygn så måste jag ju maka på henne - under protester förstås. När hon har legat på nåt ägg i fler dagar så har den där plattan ni pratade om blivit blodfärgad - nåt som jag aldrig sett i köpesägg - och jag har alltid trott att det har varit befruktat p g a blodfläcken. Det har inte hänt på hela sommaren, trots att jag ser att i alla fall en av flickorna parar sig med honom.
(han kanske är steril alltså) (tack för citatet, vem det nu var som var snäll och delade med sig av den kunskapen)

Det händer att vi delar med oss av äggen, men bara om jag vet att dom är värpta senaste 24 timmarna!! Jag skulle skämmas om nån fick ägg som det finns ett blodsystem i från oss...... :-[

Och för det fjärde och sista: Han har verkligen inte nån stor kam, den är kanske lite lång för det rastypiska, men tunn och väger i sanningen inte något och är troligen ett arv från farfarhållet. Men nu vet jag ju att min bekanta på Kinnekulle inte heller har en renrasig silkestupp......

Till Tedarix: Jag håller fullständigt med dig att om man skall avla för BEVARANDET av rasen så måste man gallra hårt men "allsidigt", i vart fall på faderssidan tycker jag (endast min personliga åsikt - gäller all avel, inte bara höns)
Vi har alltså förr om åren fått en eller två mindre kullar med kycklingar av Agaton, men inte det minsta spår i år under hela säsongen. Kanske det rent av avtog i fjol, men då vi bara tog en kull och detta under våren så kan jag inte riktigt säga att jag har varit uppmärksam på detta...

Men detta leder då till en annan fråga Om han är steril, borde inte innebära att han förlorar "greppet" om sin grupp va? Hans hormonproduktion är den samma, om man tar hänsyn till att den förmodligen minskar med åldern??

(med "allsidig" gallring menar jag att man måste se till helheten hos djuret, dvs både fysik och psyke. Det värsta jag vet är avel som bara styrs av utseende och som i slutändan får djur som är helt "urspårade")

Snälla svara nu bara på min fråga - jag klarar mig på det  ;D
"kyrkan är aldrig så full att inte prästen går in"

Tedarix

  • Inlägg: 255
    • Uppland
SV: Steril tupp eller?
« Svar #15 skrivet: 21 sep-06 kl 11:53 »
Hej igen!
Okej, ogräsodlaren. Då förstår jag hur du kan se på äggen om dom är befruktade. Själv plockar jag alltid in ägg minst en gång varje dag. Dels för att slippa att hönsen ska bli ruvsugna när jag inte vill det men också för att ägg får sämre hållbarhet om det börjar utvecklas embryon i dom. Iofs så hinner det aldrig bli några gamla ägg hemma hos mej men jag gör så iaf. :)

Om du inte har sett att några ägg blivit befruktade på hela året trots parningar så skulle jag tro att Agaton sax har blivit steril av nån anledning. Jag har ingen aning om varför och av vilken anledning men det verkar ju inte bättre. Som du sa så är ju spermieproduktionen beroende av testosteronet och då kanske han har lägre testosteronhalt/produktion i testiklarna. Det skulle ju då antingen kunna ha blivit nåt fel i i testiklarna eller i hypofysen som är de övergripande hormonkörtlarna.

Efter att ha läst lite i anatomiboken kan jag konstatera att testiklarna ser olika ut beroende på om det är parningssäsong eller inte. Stora och vita  under säsongen pga att dom är fyllda med spermier men gulaktiga och små när det inte är säsong. Det här kan kanske bekräfta vad jag trodde tidigare om att spermieproduktionen är olika under året och kanske varierar med åldern..  ???
Nu är det ju bara en allmän anatomibok jag läser i och fågelavsnittet är ganska kort.. Ska kolla lite på vet. biblioteket till veckan och se om jag hittar nåt mer..

Jag tror inte att han skulle "tappa greppet" som ledare över sin grupp av den anledningen eftersom han redan har dom tuppattribut som hönorna attraheras av och ser upp till. Dom ser ju honom som gruppledare och så länge han inte har konkurrens av nån annan tupp så är det nog ingen fara att han skulle sjunka under hönornas rang.
Jag har aldrig hört om en tupp som blivit en höna pga hormonförändringar, bara tvärtom, men det kanske någon annan har?  ???


Och så kan jag förstås inte låta bli att lägga in en bild på en silkestupp när jag ändå håller på.  :P
Så att du förstår varför det har blivit sånt ståhej (om du nu inte redan gör det förstås :-[ ).
Silkeshöns finns ju i flera olika färger men dom har mörkblå/svart hud, kam/slör och tars. Dessutom har dom inte vanlig enkelkam utan mullbärskam. :)
/Tedarix
« Senast ändrad: 21 sep-06 kl 13:26 av Tedarix »
Har stort intresse för höns- och ankfärger...

Tedarix

  • Inlägg: 255
    • Uppland
SV: Steril tupp eller?
« Svar #16 skrivet: 02 okt-06 kl 08:48 »
Hej igen ogräsodlaren!
Jag försökte hitta mer information om tuppar och ålder genom att kolla i olika böcker på skolbiblioteket men hittade inget alls som kunde vara intressant i den här frågan.  :-\

Men så råkade jag av en händelse träffa på en tjej som doktorerar just på olika fjäderfäsjukdomar på SLU så jag passade på att fråga henne. :)
 Hon trodde (precis som jag antog) att det möjligtvis kunde vara så att Agaton redan hade fått höst när du plockade äggen för ruvning. Det är ljuset som styr spermieproduktionen och har man inte belysning på i hönshuset så är det ju dagsljuset som styr. Under den mörka tiden på året producerar tupparnas testiklar inga spermier utan vilar tills det blir vår igen.
Men det verkar kanske lite väl tidigt att ha höst redan i augusti?  ???
Så hon trodde snarare att det förmodligen var åldern på Agaton sax som påverkade att det inte blev några kycklingar hos dej i år. Han är för gammal helt enkelt!  :-\
På samma sätt som hos oss människor så åldras ju även höns lite olika. Det varierar mellan olika raser men även bland olika individer.

Dessutom finns det en hel del olika sjukdomar som kan drabba tuppar där många av dom leder till spermiedeformationer. Spermierna blir helt enkelt inte befruktningsdugliga av olika anledningar.  :(

Du får ge Agaton en ny chans i vår och se om det går bättre men annars får du nog se dej om efter en ny tupp för att få kycklingar i fortsättningen.  :-\
/Tedarix
« Senast ändrad: 02 okt-06 kl 08:50 av Tedarix »
Har stort intresse för höns- och ankfärger...

Tedarix

  • Inlägg: 255
    • Uppland
SV: Steril tupp eller?
« Svar #17 skrivet: 05 okt-06 kl 08:52 »
Hej igen!

Den här diskussionen om huruvida det syns på ägget eller inte ifall det är befruktat eller inte har fått mej att leta reda på lite mer information om frågan. Jag tycker själv inte om att inte veta om det jag vet är sant eller inte och jag vill inte sprida omkring desinformation till nån annan heller så nu vill jag lägga in en RÄTTELSE.   :-[

Jag har haft hedemoror i flera år och jag har lagt märke till att man väldigt tydligt kan se en prick eller ring på äggulan. Jag har tidigare också trott att den lilla ringen på gulan var den befruktade äggcellen.

Och jag blev ganska besviken när jag började läsa om ägg och befruktning och upptäckte att jag hade haft fel: "En äggcell är 0,1 mm i diameter så den är så liten så vi inte kan se den med blotta ögat och då är det svårt att avgöra om den är befruktad eller inte". Och om jag förstod saken rätt så var det en liten groddskiva man såg där äggcellen skulle utvecklas OM den var befruktad och att den fanns där oavsett om ägget var det eller inte. Enda möjligheten att se om ägget är befruktat eller inte är att ruva ägget ett par dagar..
Det var ju det jag skrev tidigare i tråden också..  :-\

Jag har sett såna ringar även i köpta ägg men då har dom varit väldigt små, mer som en prick, så jag trodde att det kanske hade med att det är olika raser att göra. Jag vet ju förstås inte om hönsen som värpt köpeäggen även har haft tuppar i sina flockar. Om jag köper ägg så är det oftast ekologiska ägg eller iaf ägg från frigående höns och vid sån äggproduktion har man ju allt oftare börjat ha tuppar i flockarna för att få lite lugnare stämning.

Nu har hittat bättre information, bl a från ett universitet i Illinois,  och har kommit fram till följande: Äggcellen börjar klyvas efter befruktningen under tiden som hela ägget bildas i slutet av äggledaren men då ökar äggcellen inte i storlek utan själva ytan är fortfarande lika stor som när den är EN cell. Cellen fortsätter att klyvas vidare men det är iofs inte förrän det är ungefär 16 celler som "cellklumpen" börjar växa till och bli större. Men det här sker redan INNAN ägget är lagt för att sen pausa i utvecklingen när ägget har lämnat hönan och inte fortsätta förrän ägget blir ruvat.

Och därför så KAN man faktiskt se skillnad på befruktade och obefruktade ägg genom storleken på groddskivan.  :D

Vill ni läsa själva och ev. lite mer så kolla på länken här: http://chickscope.beckman.uiuc.edu/explore/embryology/day01/yolk.html

/Tedarix





« Senast ändrad: 05 okt-06 kl 08:54 av Tedarix »
Har stort intresse för höns- och ankfärger...

Rosa

  • Inlägg: 3282
  • ♥♥ Limousin ♥♥
    • -
SV: Steril tupp eller?
« Svar #18 skrivet: 07 okt-06 kl 13:27 »
Vi lät en av hönsen ruva ett gäng med ägg och hon låg troget, men efter sisådär 4-5 veckor så började vi ana att det inte var befruktat det hon låg på heller - för jag har sett på äggen vi plockar in att dom verkar vara obefruktade oxå...
Kan han va för gammal?

Obefruktade ägg kan bero på att hönorna är i för lågt hull också...
men det kanske någon skrivit redan?  :-[

Mvh Rosa
Ekologisk Limosinkor Blondekor och Fjäll/Fjällnärakor.
25Leicesterfår & 9 Helsingefår.Limousine ♥ har lägst foderförbrukning/kg tillväxt.

Ce

  • Inlägg: 136
SV: Steril tupp eller?
« Svar #19 skrivet: 21 apr-08 kl 10:14 »
Hej!

Har en fyraårig Åsbotupp som tidigare år givit så gott som full pott i äggen! Men plötsligt iår verkar han ha tappat stinget?!
Han parar sig med hönorna, men kanske inte lika ofta som förr tycker jag och hittills har mindre än hälften av äggen varit befruktade?
Beror det på honom eller på hönorna? (Har ännu inte analyserat om det är samma hönors ägg som är obefruktade hela tiden eller om det är spritt över hela flocken.)
Vad beror det dåliga resultat på?
Gammal tupp?
Gamla hönor? (De flesta är jämngamla med tuppen, men det finns yngre också...)
Konstig vår? För det tycker i alla fall jag att den varit. Mina hönor började värpa sent och jag har fått uppfattningen att fler haft det så just i år...
Sjukdom?

//CE
Åsbohöns(genbank) i Södra Stockholm - tupp och 7 hönor


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

526 gäster, 1 användare
Slowfox

* Forum

* Om tidningen Åter



- Precis som flera andra skriver så är det här en tidning som aldrig tycks bli inaktuell. Det senaste numret är precis lika intressant som det som kom för flera år sen. Att varje nummer har ett sorts register på baksidan som ger en snabb överblick av vad tidigare nummer sedan många år tillbaka har handlat om, gör det lätt att hitta precis vad man vill läsa om just nu.

Har man läs-svårigheter kan man dock ha lite invändning mot det lilla typsnittet och den täta texten, speciellt annonserna och baksidorna med extra liten text mot en flerfärgad bakgrundsbild.
/Jennifer

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser