Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Surdeg....  (läst 17588 gånger)

kerk

  • Gäst
Surdeg....
« skrivet: 28 aug-04 kl 11:44 »
Har försökt gjort en surdeg .. men har ett problem, överallt står det att man ska ha det stående i 20+ grader, vi har konstant 16-17 grader i huset .. och där trivs vi ...

Har gjort en sats, den bubblade lite och luktade lite surt och smakade lite surt .. men jag vet inte om den bubblar nog mycket eller något, försöker göra bröd på den nu och det jäser inte en smula, degen jag blandade till igår bubblade lite men luktade inte surt ..

Hur kraftigt ska degen bubbla igentligen? ... bara segt någon bubbla ibland eller så man typ ser det ? :>

Tack för alla svar ... btw är bak oskuld kan man säga :>

Häxan

  • Inlägg: 637
    • Västergötland
Re:Surdeg....
« Svar #1 skrivet: 28 aug-04 kl 19:28 »
Din surdeg, hur den skall bubbla osv har jag ej svar på. Men jag tycker det låter som om den är ok.
16-17 grader kanske är ok för surdegen, men då du bakar behövs högre temp. (enl min erfarenhet) Degen behöver värme och vill inte stå i drag. Att packa in bunken, täcka den med handdukar kan vara ett tips.
Har bakat en hel del i mitt liv. Att knåda ordentligt (jag har en köksassistent som gör detta åt mej) då du blandar alla ingredienser funkar bra. Min maskin får stå å gå ganska länge. Sen får degen stå och jäsa tills jag tycker den är mer än dubbelt så stor.
Lycka till

kerk

  • Gäst
Re:Surdeg....
« Svar #2 skrivet: 28 aug-04 kl 21:18 »
Precis gräddat brödet, några små bubblor och aldeles degigt och kompakt innuti var det, lite sur smak på det ... tror inte det blev riktigt rätt, blev tvungen att ha i mer mjöl innan jag gjorde limporna pga att det inte ens gick att titta på degen utan att den kladdade fast sig :> Vet inte riktigt hur "riktigt" bröd gjort på surdeg är i konsistens eller något men något fel lär jag ha gjort :> Aja, tack för tipsen iallafall, får prova på nytt sen :>

Btw dubbelt så stor? Så stort får jag det inte ens med vanlig jäst? :> Tycker inte det sväller just nå när man låter det "jäsa" :> Eller så gör jag något kraftigt fel där å .. men tycker det borde vara svårt eftersom jag följt recept när det gäller det :>
« Senast ändrad: 28 aug-04 kl 21:19 av kerk »

Häxan

  • Inlägg: 637
    • Västergötland
Re:Surdeg....
« Svar #3 skrivet: 28 aug-04 kl 21:49 »
Ge dej inte, på´t igen!
Jag börjar med att blanda jäst, olja, salt, socker, ev surdeg. Sätter på vatten, värmer till fingervarmt, (viktigt att du inte får för varmt el för kallt) Fingervarmt=du känner inte att du doppar fingret i. En liten snäpp varmare än så och det är perfekt. Häller i detta och blandar sist i mjölet, lite i taget (jag har ju assistent, vilken jag är mycket glad i, denne maler jag även köttfärs i)
Arbeta MYCKET väl. Hellre för lite mjöl än för mycket, du kan tillsätta mer mjöl efter 1 jäsningen.
Gå efter recept OCH känsla. Stressa ej, skit i klockan. Låt första jäsningen ta den tid den behöver (varmt o gott, o dragfritt) lägg på en jacka över handduken, ställ den nära spisen om du lagar mat. Låt denna jäsa till ung dubbel storlek. Låt det ta den tid det tar. Om den inte vill jäsa kan det bero på tempen i vätskan du tillförde i början.
Då denna första jäsning jäst till ca dubbel, det gör inget om den jäser över bunken HA INTE BRÅTTOM.
Hur är konsistansen? För kletig=tillsätt mer mjöl. Den ska vara precis såpass att den inte kletar sej då du tar upp den på bakbordet. (mer kletig än mjölig)
Har du fått upp den på bakbordet? Kavla till en "fyrkant" rulla denna, som man gör då man bakar bullar. Dina limpor blir högre.
Ett superbra tips- investera i VÅR KOKBOK, den är min guru i köket.
LYCKA TILL
« Senast ändrad: 28 aug-04 kl 22:05 av Häxan »

kerk

  • Gäst
Re:Surdeg....
« Svar #4 skrivet: 29 aug-04 kl 17:04 »
Tack för tipsen, är i fullgång med ett till test, dock denna gång med jäst... hoppas på färskt bröd till jobbet imorgon .. vore gott :>

Ska se vad resultatet blir :>

Häxan

  • Inlägg: 637
    • Västergötland
Re:Surdeg....
« Svar #5 skrivet: 31 aug-04 kl 17:30 »
Hej
Hade du surdeg som ersättning för jäst? Detta kanske går, inte vet jag. Jag har aldrig bakat utan köpe-jäst. Surdegen gör brödet mer hållbart bla. Jag rekommenderar att ha den i som ingrediens.
I mitt liv kan jag inte med säkerhet planera att kunna baka bröd därav blir det inte att jag använder det så mycket.
Hoppas nästa omgång blev ätbart, om inte, ge dej inte! Och du, investera i VÅR KOKBOK, där kan du läsa mycket grunder om bakning, både fakta och praktik, i samband med recepten. Jag har lärt mej och provat all min matlagning, saftrecept, bakning etc efter denna bok. Numera är jag ´självgående´fast boken är min guru, jag klarar mej inte utan den.  
Lycka till!

Elin G

  • Inlägg: 370
    • Uppland
    • Radhusträdgården - köksträdgård på radhustomten
Re:Surdeg....
« Svar #6 skrivet: 31 aug-04 kl 20:44 »
Jag använder alltid surdeg istället för jäst. Men en bra surdeg behövs ingen jäst. Ett tips om man har för svalt hemma under jäsningen är att passa på att baka när man håller påmed nåt långkok, då är det ju varmare i köket och surdegen jäser bättre.
Köksträdgård på radhustomten
http://radhustradgarden.blogspot.com

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Surdeg....
« Svar #7 skrivet: 01 sep-04 kl 23:04 »
16-17 grader är inget problem om du har en surdeg som passar den temperaturen, jag har själv bakat mycket i 16 grader. Men det ställer lite andra krav: jäst fungerar inte och det tar längre tid.

Vet inte vad du använt för recept, men om surdegen skall fungera vid den temperaturen skall du inte använda jäst utan göra en äkta surdeg baserad bara på krossad råg, vatten och någon sorts mjöl.

Viktigt att du matar upp startkulturen successivt, börja med en halv dl, och mata med lite mjöl varje dag. Den successivt gå från att lukta prickig korv efter någon dag, till jäst frukt efter ytterligare några dagar. Efter en vecka skall du ha 2-3 dl, och den bör lukta bättre.

Den *kan* gå att baka med redan efter en vecka, men säkrare resultat får du om du slänger bort allt utom en halv dl och matar upp den till 2-3 dl under en vecka till.

Den skall då ha en frisk doft, inte alls jäst frukt. Får du inte rätt på det fortsätt en vecka till eller starta en ny.

När du bakar så kan du upp till 5-dubbla ursprungliga 2-3 dl, låt det stå i din rumstemperatur ½-2 dygn, ta undan 2-3 dl och spara i kylen till nästa bak. Häll kryddor och mer mjöl i resten och baka.

Viktigt att alltid hålla surdegen fri från kryddor, mjölk och olja! Det kan t.ex. göra att du bara vill ha hälften av degvätskan från surdeg. Samma om du vill skålla.

Jäsningen tar längre tid i kyla, men det går utmärkt, räkna med 2 timmar för mellanjästning och 2 timmar för bröden.

Och ja, när du väl fått din surdeg att fungera så kan du få det att svälla mer än jäst, dessutom kletar degen inte alls så mycket, den blir lättare att jobba med.

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Surdeg....
« Svar #8 skrivet: 01 sep-04 kl 23:17 »
Glömde skriva att återstartkulturen som du tar undan och sätter i kylen bör du fylla på med en matsked mjöl minst en gång i veckan.

Men en surdeg som väl stabiliserat sig är inte så känslig, jag lämnade en gång min ett halvår helt orörd i kylen, skrapade bort det läbbiga grå översta skiktet, fördubblade resten under två dagar och bakade sedan utan problem.

Lycka till!

Silver

  • Gäst
Re:Surdeg....
« Svar #9 skrivet: 19 nov-04 kl 08:57 »
För att få igång surdegen behövs lite högre temperatur, vilket är ganska lätt att åstadkomma om man har elektrisk ugn.  Ställ helt enkelt in byttan med den blivande surdegen i ugnen, tänd ugnslampan och stäng luckan.
Använder man kommersiell jäst för att få igång surdegen odlar man mer jäst av samma sort vilket kan vara lite tråkigt.  Roligare är att fånga den vilda jäst som redan finns i trädgården eller köket.  
Blande lite rågmjöl eller hårt vetemjöl med vatten i en glasburk, täck över med en silduk eller nylonstrumpa och ställ ut den i trädgården några dagar.  Höst och vår är naturligtvis bäst årstider för detta.  Eller låt burken stå i köket (men då är risken lite större att du fångar ett kommersiellt jäst).  
Mata sedan kulturen med mer mjöl och vatten, täck med plastfolie och stoppa in i ugnen.  Fortsätt att mata tills helt plötsligt du ser att kulturen har mångdubblats i volym och är proppfull med bubblor och skum.  Detta skall ta mindre än en vecka.  
Nu behöver kulturen inte bo i ugnen längre och är klar för bakning.  Någon tillsats utav kommersiell jäst behövs inte i degen.  Bäst resultat får man dock om man fortsätter att mata kulturen i två veckor innan man bakar med den, då är den garanterat stark och livskraftig.  
Vid bakning med endast surdeg som jäsmedel använder man rumstemperat vatten, vilken temperatur det är bestämmer man själv, viktigast är bara att surdegen, vattnet och mjölet håller samma temperatur.  
Att det är svalt där degen jäser är bara bra, då utvecklas smakerna.  Det tar längre tid, men den som väntar på något gott........  

Carina

  • Gäst
Re:Surdeg....
« Svar #10 skrivet: 22 nov-04 kl 14:08 »
Du har fått många bra tips redan och jag tänkte tipsa lite om hur jag gjorde. Vi har det också svalt inne.
För det första tog det ca 3-4 dagar att få surdegskulturen klar och det var lite pyssel (men det var mysigt pyssel).
Värm en keramiksål med varmt vatten, när den är genomvarm häller du i ingredienerna du har till startkulturen i den. Täck med plastfolie och bädda gärna in den i en varm handduk.
Har du kylskåp? Ovanpå kylskåpet brukar det vara varmt. Du kan ju ställa skålen där i så fall och täcka med en handduk eller upp och nedvänd papplåda så att du får lite högre temperatur just runt skålen. Byt sedan till ny varm keramikskål morgon och kväll i 3-4 dagar. Då bör det inte vara några problem att få igång den även om det är svalt i övrigt i huset.
Tänk också på att en surdegskultur blir bättre och bättre ju längre man använt den.

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Surdeg....
« Svar #11 skrivet: 22 nov-04 kl 23:11 »
En surdeg är som sagt inte speciellt känslig, jag har provat jäsa degen i min ouppvärmda farstu (+2C) för att få fram mera smak. Det tar några dagar men blir gott, man får bara se till att det inte blir alltför surt.

Nystugus

  • Inlägg: 115
    • Dalarna
Re:Surdeg....
« Svar #12 skrivet: 24 jan-06 kl 18:35 »
Hej alla glada bagare :D!

Jag håller på med mitt livs första surdeg. :)

Jag undrar, hur viktigt är det att ha i en mjölsort, tillsammans med rågkrosset och vattnet?
Jag blandade vatten, rågkross och rågsikt i en burk, täckte med en kökshandduk,
"matade" den dag 2 med lite mer vatten samt rågkross, rörde om.
Glömde bort den dag 3 :-[, men gav den omrörning samt mer vatten och lite rågkross igen dag 4, det bubblar lite lätt i burken samt luktar surt (illa faktiskt :-\).

Problemet är nu att den är så lös och rinnig, jag provade att ha i en stor msk rågsikt idag, dag 5, då borde den ju bli fastare ???, eller????

Ska jag börja om? Ska jag provbaka? Ska jag ta en del av denna smet och fortsätta "mata"? I så fall med kross eller sikt eller bägge?

"Bagare Kent", mycket tacksam för råd!
Lever i vackra, magiska Grangärde finnmark i stugan på berget i skogen!

Nystugus

  • Inlägg: 115
    • Dalarna
Re:Surdeg....
« Svar #13 skrivet: 04 feb-06 kl 00:44 »
HEJ!

Hm, Bagare Kent är något fundersam!

Har bakat två bröd på ovan nämnda surdeg.
Den har matats och rörts i länge väl, den har bubblat lite och luktat sur, minst sagt.

Resultatet blev två bröd, ganska goda när de kom ut ur ugnen. Lite degiga.
Nu, när de svalnat skulle jag mest likna dem vid polisbatonger :o

Söndersmulade och blötlagda bör de bli perfekt hönsmat, men det var ju inte riktigt till hönsen jag gjort allt detta bestyr.

Så inför nästa försök, hur pass kletig/rinnig ska surdegen vara?

Hur länge kan den stå i rumstemp innan bak?

Hur pass viktigt är det att den inte blir rörd och matad någon dag då och då när jag är glömsk?  :-[

Jästid på ett ungefär? (denna deg jäste i drygt 2 timmar före utbakning, sedan ca 1 timme före gräddning, men jäste inte ut mycket alls)

Så tacksam för råd! /Kent med batongerna  ;)

Lever i vackra, magiska Grangärde finnmark i stugan på berget i skogen!

manna

  • Inlägg: 3788
    • -
Re:Surdeg....
« Svar #14 skrivet: 04 feb-06 kl 07:22 »
Jag har aldri bakat surbröd, men rent allmänt gäller att bröddeg ska släppa från bagarens händer innan degen placeras i ugnen. Jag hade provat att knåda i mer mjöl (vetemjöl om degen/brödet blir rysligt smulig/t). Men ta nu inte i så mycket mjöl att degen blir alltför fast. Då kan du verkligen använda brödet som batong!
Tycker du att det är upprörande? Jag tycker att det är roligt. Det är därför jag är gladare än du är.

http://hemmaljunga.blogspot.se/

martinki

  • Inlägg: 413
    • ljuspunkt
Re:Surdeg....
« Svar #15 skrivet: 22 feb-06 kl 08:16 »
Hej!

I Tyskland är surdeg "fortfarande" mycket omtyckt och i tyska receptböcker kan man läsa om följande:

Det är både mjölksyra och ättiksyra som står för syran i degen. Temperaturen som råder under odlingstiden styr direkt vilken sorts syra som kommer att dominera i den färdiga degen.

Vid 20 grader produceras det även ättiksyra vid sidan om mjölksyran. Vid 30 grader produceras nästan bara mjölksyra. Det är olika mjölksyrebakterier som trivs vid olika temperaturer.

Så brödets "syra" styrs genom hur degen "förs" /odlas och hänger direkt ihop med temperaturen. En kallförd deg är alltid mycket surare (ättiksyra) än en varmförd och man måste styra litet, för att odla så det passa receptet.  Surdeg blir det ju ändå :D

Hej då
Martin
« Senast ändrad: 22 feb-06 kl 08:21 av martinki »

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
Re:Surdeg....
« Svar #16 skrivet: 22 feb-06 kl 21:43 »
Så inför nästa försök, hur pass kletig/rinnig ska surdegen vara?

Hur länge kan den stå i rumstemp innan bak?

Hur pass viktigt är det att den inte blir rörd och matad någon dag då och då när jag är glömsk?  :-[

Jästid på ett ungefär? (denna deg jäste i drygt 2 timmar före utbakning, sedan ca 1 timme före gräddning, men jäste inte ut mycket alls)

Först en fråga, tog du undan en del av smeten som du så mödosamt matat upp under en vecka? Om inte, så förbered dig på nya batonger...

Nej, riktigt så illa skall det inte vara, men efter en vecka är jäskraften oftast svag, den ökar efter hand.

Själva surdegen är enklast att ha ganska lös (lite tjockare än våffelsmet).

När du skall baka av den så blandar du ut den till mångdubbla storleken, fortfarande ganska lös, väntar ett dygn, tar undan en burk av den lösa degen till nästa gång. Sedan häller du massor av mjöl, kryddor, matfett osv i den stora delen av det rinniga som du skall baka av.

Själva degen du bakar av skall vara fast och inte klibba för mycket på fingrarna.

- - -

Hur länge den kan stå i rumstemperatur beror på vad du menar. Startkulturen passar bra att ha 1-2 veckor före första baket. Själva baket är ett dygn lagom. Men det är inte alls noga. Men tänk som sagt på att första baken oftast jäser svagt oavsett vad man gör.

- - -

Om du glömmer röra och mata startkulturen någon dag gör det inget.

- - -

Den jästid du angett är rätt lagom för första baken med surdegen, efter hand kan du korta ner den, kanske ända ner till ungefär som för jäst.

- - -

Det är två olika mekanismer att mata en startkultur och ta undan från bak till nästa. BÅDA behövs för att få en bra surdeg.

Vid uppmatning ökar syrligheten allt eftersom pga att ingen direkt utspädning sker. Det gör att det blir allt mer "monokultur" med bara syratåliga bakterier och jästsvampar och allt som skapar andra illaluktande ämnen (andra läbbiga bakterier) efter hand inte kan föröka sig.

Vid bakning och ta undan så sker istället en massiv förökning av alla sorters bakterier och jästsvampar. Meningen är då att man skall ha såpass mycket syrabakterier och rätt jästsvampar att de helt dominerar tillväxten.

I den del man sedan tagit undan ökar syrligheten snabbt och bara de rätta kan vara kvar.

När man bakar och tar undan nästa gång upprepas processen och startkulturen blir allt bättre efterhand.

Om man istället bara skulle spara en del av startkulturen sker inte denna utspädning och förökning och förbättringen går mycket långsammare.

Men man kan även nå bra resultat om man slänger ut större delen av startkulturen och förökar upp den igen. Det är mest för att slippa baka "batongerna", man sparar ingen kalendertid.

Manne

  • Inlägg: 460
  • Ljuset återvänder, pulsen stiger...
    • Södermanland
    • Hedlundarnas sida
Re:Surdeg....
« Svar #17 skrivet: 06 mar-06 kl 14:50 »
Hur startar jag en surdegs kultur ?

// manne
Stolt Far, Make och Man.(och ibland RADIKALBÖG.)
med Brahmahöns och Irländska varghundar.
Boendes i Stockholm.

manna

  • Inlägg: 3788
    • -
Re:Surdeg....
« Svar #18 skrivet: 07 mar-06 kl 14:35 »
Här har vi kört med enklast möjliga: recept bak på paketet med köperågmjöl. Då gäller 1 dl ljummet vatten och 1 dl grovt rågmjöl.  På den fjärde dagen blandas 1 l ljummet vatten och 1 l grovt rågmjöl ner i "suren". Dagen efter är det tajm att baka! Då delas suren i tio delar, varav nio kan frysas och den tionde används i baket.
Tycker du att det är upprörande? Jag tycker att det är roligt. Det är därför jag är gladare än du är.

http://hemmaljunga.blogspot.se/

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
Re:Surdeg....
« Svar #19 skrivet: 06 nov-06 kl 20:40 »
Har gjort en sats, den bubblade lite och luktade lite surt och smakade lite surt .. men jag vet inte om den bubblar nog mycket eller något, försöker göra bröd på den nu och det jäser inte en smula, degen jag blandade till igår bubblade lite men luktade inte surt ..

Hur kraftigt ska degen bubbla igentligen? ... bara segt någon bubbla ibland eller så man typ ser det ? :>

A och O (enligt min erfarenhet): degen måste höja sig i bunken innan den bakas ut. Bubblor räcker inte. Bubblorna är ett förstadium till att degen jäser upp. Man fortsätter att mata degen ca 2 ggr per dag (gärna oftare med små portioner) och ser till att den är rätt lös (välling-lös gröt) tills den höjer sig. Sen sätter man till mer mjöl och bakar ut. När man har en pålitlig surdeg och kan det hela kan man kanske gå lite raskare fram, men inte innan dess.

Anders


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

559 gäster, 2 användare
Radar, alternaiv

* Forum

* Om tidningen Åter



- Jättenöjd och glad över tidskriften Åter!
/ Märit

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser