Bagge med bara en testikel

[MonaW]

Jag har fått mina avelsbaggar slaktade idag. Det visade sig då att den ene, gotlandsbaggen, hade bara en sten i pungen, den andra hade stannat kvar i buken.

Jag undrar om någon har erfarenhet av något sådant och vet hur stor chans det är att tackorna ändå är dräktiga.

Jag är nästan säker på att en av gotlandstackorna (jag har fyra) inte är dräktig, hon höll på och hoppade jämfota fram och tillbaka i lagården flera dagar. Men det är en ungtacka, född förra året och det kan ju vara lite svårare för dem att bli dräktiga.

[hustran]

Ja man kan ju bli lite osäker...när det gäller hästar så tror jag i alla fall att man inte kan "lita"på dem. Att tackan "hoppade jämfota" tror jag bara beror på att hon mår bra. Vår bagge gör också sånt i bland nu. Gläd dig åt att de är lyckliga.

[ieenilorac]

Kan inte mycket om får, men vet att hundar med en testikel ofta kan producera ungar, men att testikelfel anses ärftligt och att kennelklubben inte tillåter avel på hanhundar med testikelfel. Så jag skulle inte avla vidare på de lamm som har den baggen som pappa.

[renee d]

Jag var en gång på kurs med en dyktig englska får forsker (kan inte huske navnet )och han sagde det var arveligt och at tacka kan risikerer at bare have et ´äggstock )

[Birgit]

och han sagde det var arveligt och at tacka kan risikerer at bare have et ´äggstock

Den kopplingen har jag inte hört!
Däremot ska man ju klämma på sina avelsbaggar o kolla att allt känns rätt.
Hade en gång en finullsbagge  (köpt som tacka) där båda testiklarna låg i buken. Kunde inte begripa varför den "tackan" var så aggressiv mot avelsbaggen Tyvärr var uslingen fertil också, för lamm föddes utanför marginalen för "baggsläppet".
Men normalt är de ju nedsatta fertilitetsmässigt.
Man avlar ju inte på synliga defekter.

[MonaW]

Jättebra att få veta att det är ärftligt, det har jag inte hört tidigare (om det nu blir några lamm). Jag kände ju efter när jag hämtade baggen och tyckte att det var svårt att avgöra om det var en eller två kulor. Jag hade hört att bagglamm kan "dra upp stenarna" när de blir stressade så jag trodde det var så. Jag borde ju ha känt efter ordentligt senare i lugn och ro men det blev nog aldrig av. Nästa gång måste jag vara mera noga. Jag "ville" nog att allt skulle vara okej.

[renee d]

Den kopplingen har jag inte hört!
 Nej, jag tygger det var interessant. om en bagge har en testikel kan vi hitta ut av. äggstock ? 

[Birgit]

Problemet är väl att man aldrig får veta sånt vid slakt

[MonaW]

Eftersom Birgits bagge med båda testiklarna i buken var fertil så kan jag ju hoppas att min bagge, med en testikel ,också var fertil. Jag kommer ju inte att avla på hans ev. avkomma. Jag hade otur med mina baggar i år, gotlandsbaggen hade bara en testikel och åsenbaggen hade ett horn, som växte inåt mot halsen. Inga avelsdjur alltså. Annars brukar jag tycka att det känns bra att kunna sälja några djur till avel och slippa slakta.

[vallhunden]

Normalt är det ju så att de testiklar som inte "trillar ner", utan ligger kvar i ljumsken, ligger för varmt för att spermierna ska kunna leva där. Alltså är den testikeln "overksam". Men det fanns ju en kula till i reserv, så det ska nog gå vägen   

Det stämmer att "kryptorchism" som det heter när en eller två testiklar inte går ner i pungen, är ärftligt. Och det kan finnas samma defekter på honkönet, fast det inte märks, annat är som bristande fertilitet. (Får endast ett lamm, eller inget)

Angående studsande ungtackor, så studsade alla min 7 ungtackor runt som tossiga ikväll i sitt fårhus. Första gången i år och ett säkert vårtecken

[MonaW]

Ja det kanske var ett vårtecken och inte tecken på brunst när min tacka studsade runt i lagården.

[Birgit]

När jag strör med ny halm brukar mina gutetacklamm fara runt och studsa   Dvs en gång om dagen Däremot gör inte bagglammen det, inte heller roslagstackorna!

[Ulla Krull]

Jättebra att få veta att det är ärftligt, det har jag inte hört tidigare (om det nu blir några lamm). Jag kände ju efter när jag hämtade baggen och tyckte att det var svårt att avgöra om det var en eller två kulor. Jag hade hört att bagglamm kan "dra upp stenarna" när de blir stressade så jag trodde det var så. Jag borde ju ha känt efter ordentligt senare i lugn och ro men det blev nog aldrig av. Nästa gång måste jag vara mera noga. Jag "ville" nog att allt skulle vara okej.

Som sagt är det ärftligt men kan ändå fungera så vi kan ju hoppas på att du får lamm som kan går till slakt (bättre än inga alls).
Tråkigt att du har haft sådan otur med avelsbaggarna, du kanske ska göra som jag och köpa vuxna baggar som har några år på nacken. Då ser man hur de ser ut, om de har producerat några lamm och man kan definitivt inte missa om de bara kar en eller ingen testikel!

Men även om man köper unga baggar så ska man tydligt kunna känna deras testiklar annars är något fel. Visst kan de dra upp dem men då får man vänta lite så baggen lugnar sig och de åker ner igen. Jag har för mig att professor Lennart Söderqvist mätte upp att bagglammen vid auktionerna på hösten hade en omkrets på pungen på ca 25-30 cm så mindre än så ska de inte vara.

Det är vetenskapligt bevisat att ju större testiklar desto bättre fertilitet på alla däggdjur. Testiklarna ska kännas jämnstora och fasta som en spänd biceps.

[Birgit]

Jag har för mig att professor Lennart Söderqvist mätte upp att bagglammen vid auktionerna på hösten hade en omkrets på pungen på ca 25-30 cm så mindre än så ska de inte vara.

Men det har väl rimligen att göra med när baggen är född En yngre bagge kanske inte har den omkretsen, men ändå är normal. Kan tänka mig att det även är rasbundet till viss del.

Det naturligaste och historiskt mest vanliga är ju att man använder ungbaggar. Testiklarna känns ju ganska tidigt på dem och har de horn ska de vara rejäla och vida utåt vinklade. Då är risken minimal att de får problem.
Vissa förespråkar ju äldre baggar, men har själv råkat ut för baggar som sett helt ok ut i fem år och hornen sedan vänt rakt inåt. Så hur länge ska de då sparas? Iom att det normalt är ungbaggar som brukas, så är det ju bra om de ser ok ut då. Hur de blir om 4-5 år är ju rätt oväsentligt! 98% av baggarna går ju som regel till slakt första året eller hur!

[skogslyktan]

Jag hörde en föreläsning av Lennart Söderquist vid förra året Allmogefårårsmöte och han jobbade med Gotlandsfår det är bara för dessa han viste pungomkrets vid olika ålder. Vill man veta mer så går det bra att maila honum tro jag.

Angående hornen så är det lite speciellt med Allmogefåren fick jag veta av orföranden. Eftersom dem flesta Allmogefår är med i genbanken och det är mycket viktig att inte tappa bort några linier, dvs ursprungsdjur (smal genetisk bas ibland bara en enda besättattnig hos vissa raser) är det helt ok att avla på djur med lite trängre horn så länge dem inte lider själv av detta. Det anses inte som bevisat utforskat hur hornen exakt ärvs vidare (även tackor är med på ett hörn)  Man ska till ex alltid ser till att spara minst ett tacklamm efter varje tacka, går det inte så får man försöka avla på / sälja hennes bagglamm. Allt för att inte tappar bort några tackliner. Alla enskilda djur är genetisk viktig. Man ska så klart inte avla på sjuka / missbildade djur.

Desutom är det önskevärd att byta bagge så ofta som möjligt och INTE använda baggar som redan har fått avkomma, helst bagglamm så många olika som man vill och kann. Räddning av dessa gammla raser hänger lite gran på antalet baggar, om för många tackor blir för nära släkt med varandra får vi problem med att bytta baggar med varandra. Förmodligen har hornen alldrig kollats upp förr då man oftast slaktade baggarna på hösten och så kanske inte upptäckte problemet ens. Det står någonstans vid Allmogefårföreninges hemsida att det är ett långsiktig projekt att avla bort horntrånghet och får inte gå på bekostnad av den genetiska mångfalden.

[Ulla Krull]

Men det har väl rimligen att göra med när baggen är född En yngre bagge kanske inte har den omkretsen, men ändå är normal. Kan tänka mig att det även är rasbundet till viss del.

Visst har det med åldern att göra men många baggar på baggauktionen är ungefär lika gamla...

Det är rasbundet, jag har för mig att Lennart sa att Texel har något mindre omkrets än Gotlandsfår men att han inte hade så stort underlag ännu.
Här finns en text av Lennart att läsa:
http://www.faravelsforbundet.com/index.php/fakta/baggauktioner/345-baggen-aer-halva-flocken

Har själv en gång chansat på en bagge som hade lite mjuka testiklar vid baggsläppet. En och en halv månad senare var ena testiklen märkbart mindre än den andra och han skickades på slakt.
Undersökningen av hans testiklar visade att spermierna var både halta och lytta 
Vid scanningen visade det sig att en tacka av 67 var dräktig (hon blir det bara hon ser en bagge  )
Friskt vågat är inte alltid hälften vunnet 

[Birgit]

Friskt vågat är inte alltid hälften vunnet 

Nu var det ju inte det jag menade Utan att man naturligtvis känner på dem att de känns normala både storleksmässigt och konsistensmässigt. Men skulle aldrig komma på tanken att släpa fram ett måttband!
Har haft får sedan 1992 och ännu inte drabbats av någon steril bagge Har ibland kört en bagge på 50-60 tackor utan problem. Problemen är väl snarast åt andra hållet. Fler än man önskar blir fertila för tidigt

[Ulla Krull]

Nu var det ju inte det jag menade Utan att man naturligtvis känner på dem att de känns normala både storleksmässigt och konsistensmässigt. Men skulle aldrig komma på tanken att släpa fram ett måttband!
Har haft får sedan 1992 och ännu inte drabbats av någon steril bagge Har ibland kört en bagge på 50-60 tackor utan problem. Problemen är väl snarast åt andra hållet. Fler än man önskar blir fertila för tidigt

Friskt vågat... osv var menat till min egen dumhet som chansade på baggen fast jag kände att han hade lite mjuka testiklar.

Det är inte självklart att man har kunskapen och stringensen att kontrollera baggarnas testiklar noga och fatta kloka beslut, vilket trådskaparen och jag t ex vittnar om.

Jag förstår inte vad det är som är så otänkbart med att mäta omkretsen om man är nybörjare och känner sig lite osäker på om en bagge man står i begrepp att köpa har för små testiklar eller för all del om man väljer ut avelsdjur från egen besättning.

Det är bara att gratulera till alla dina fertila baggar men tyvärr är det verkligheten för många att man någon gång drabbas av sterila baggar och det kan ju vara bra att ta till alla knep för att förebygga det 

[MonaW]

Jag hoppas ju att min bagge var fertil trots att han hade bara en testikel. Jag vet ju att man ska känna efter ordentligt men tyckte det var genant att inte köpa, vi kände ju inte testiklarna ordentligt. Jag tyckte sedan det var bra att baggen var utomordentligt villig att tillmötesgå behoven för brunstiga tackor.  Det visar sig hur det går. Han hade sex tackor och om ingen blev dräktig så blir det ju ett avbräck.

Som tur är så hade jag ju två baggar, jag har åsenfår också och de hade en åsenbagge - med två testiklar. Hans horn såg jättefina ut när jag köpte honom, det dröjde nog ett par månader innan det ena hornet började dra sig inåt, mot halsen. Då var det ännu svårare att häva köpet, men jag får låta bli att avla på den avkomman också. Intressant det där med tacklinjerna. Jag vet att man vill att man använder många baggar men det är klart att tackorna är minst lika viktiga.


Att jag helst använder bagglamm beror mest på att jag har svårt att hantera vuxna baggar. Jag är lite rädd för dem.