Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Lång sladd - 70 meter  (läst 3732 gånger)

Bo

  • Inlägg: 4238
Lång sladd - 70 meter
« skrivet: 17 apr-09 kl 14:04 »
Går det? - Jag har haft en solpanel vid min vattentäkt och en pump som arbetade när solen sken.

Nu tänkte jag flytta hem panelerna och istället pumpa med en 230 volts pump som är ansluten till min omformare via en 70 meter lång sladd.

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #1 skrivet: 17 apr-09 kl 14:32 »
Halaj!

Du måste veta vad sladden har för resistivitet, ro.
Enheten är R/m.

Alltså: R=70*ro

Detta ger dig spänningsfallet över kabeln.

//T

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #2 skrivet: 17 apr-09 kl 16:20 »
<korrigerar tvärsnittsarea nedan>

Jag är ringrostig på såna här beräkning. Har läst ellära i fysiken men inte elteknik. Jag vet inte om detta är rätt sätt att räkna ut detta, men jag vill bidra lite i alla fall, så kanske jag lär mig något.

Resistans = resistivitet * längd / tvärsnittsarea
m a o
R=ro*l/A

Längden bör vara 140 m eftersom strömmen ska gå fram och åter.

Enligt Wikipedia har koppar en resistivitet på 1,67*10^-8 Ohm*m.

Det ger R = 1,67*10^-8 * 140 / A = 2,34*10^-6 Ohm*m2 / A
Räknar vi tvärsnittsarean i kvadratmillimeter (mm2) blir det blir det
R = 2,34 Ohm*mm2 / A
<Korrigerar lite här: Tänkte på tvärsnittsdiameter 1,5 mm, men vanligare är tvärsnittsarea 1,5 mm2, som jag faktiskt också skrev, men inte räknade med. Nu fixat:>
T ex för tvärsnittsarean 1,5 mm2 blir det R = 2,34 / 1,5 = 1,56 Ohm

Jag förmodar att det är växelström och att 230 V är effektivvärde. För att beräkna spänningsfall bör man veta pumpens effekt. Jag vet inte mycket om pumpar, men drar till med att pumpen drar 500 W. Det ger ett effektivvärde på strömmen på 500/230 = 2,2 A. (Detta beräknat utan att ta hänsyn till spänningsfallet i kabeln, för att inte krångla till det. Det följande visar att detta knappast behöver beaktas heller.)

Du får då ett spänningsfall över kabeln på U=R*I=1,56*2,2=3,4 V vilket troligen är försumbart.

Vattenpumpen har förmodligen främst en induktiv belastning. Fasförskjutningen kan behöva beaktas. Men eftersom spänningsfallet är så lågt (i detta exempel) så spelar det nog ingen roll.

Min beräkning funkar nog för enfaspump. Reserverar mig för trefas då jag inte tänkt igenom detta.
« Senast ändrad: 17 apr-09 kl 17:13 av Anders Skarlind »

Skytten

  • Inlägg: 7426
    • Skåne
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #3 skrivet: 17 apr-09 kl 19:19 »
70 meter är inte så särskillt långt, (standrad)sladdar som är avsedda för 16 amp utomhus  är tillräckligt grova. Man kan om man vill teoritisera och även ta hänsyn till temperatur mm, men i praktiken fungerar en 70 m ledning utan problem om den inte redan ligger på gränsen. Pumpen föemodar jag har inte så stor effekt att en ledning, trefas eller ej inte skulle fungera på detta avstånd. För klen kabel skapar en värmeslinga ::). Kör med 2,5.
Det bästa sättet att misslyckas, är att inte försöka!

Anders S

  • Inlägg: 6171
    • -
    • Fröodling.se
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #4 skrivet: 18 apr-09 kl 14:31 »
70 meter är inte så särskillt långt, (standrad)sladdar som är avsedda för 16 amp utomhus  är tillräckligt grova. Man kan om man vill teoritisera och även ta hänsyn till temperatur mm, men i praktiken fungerar en 70 m ledning utan problem om den inte redan ligger på gränsen. Pumpen föemodar jag har inte så stor effekt att en ledning, trefas eller ej inte skulle fungera på detta avstånd. För klen kabel skapar en värmeslinga ::). Kör med 2,5.

Praktisk kunskap är alltid bra att ha och ofta mer pålitlig än beräkningar. :)

Dessutom stämmer de rätt så hyfsat överens i det här fallet. 2,5 mm2 ger förstås bättre marginal.

Bo kan själv ändra min beräkning till 2,5 mm2 och rätt effekt på pumpen, om han så önskar.
« Senast ändrad: 18 apr-09 kl 14:36 av Anders Skarlind »

Bo

  • Inlägg: 4238
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #5 skrivet: 18 apr-09 kl 18:49 »
Är det verkligen samma formel för växelström som för likström?

Jag menar, blir inte ledningsförlusterna mycket större för likström med samma spänning.

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #6 skrivet: 18 apr-09 kl 19:07 »
Halaj!

Ja.

Märkspänningen är en effektivspänning.
Dvs. Samma som om det vore likspänning.
t.ex. är toppspänningen på 230 V 300 V.
Man multiplicerar med roten ur två.
230*2^0,5 =300
Varför minns jag inte.

//T

d1jussi

  • Inlägg: 38
    • Västergötland
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #7 skrivet: 24 apr-09 kl 19:57 »
Halaj!

Ja.

Märkspänningen är en effektivspänning.
Dvs. Samma som om det vore likspänning.
t.ex. är toppspänningen på 230 V 300 V.
Man multiplicerar med roten ur två.
230*2^0,5 =300
Varför minns jag inte.

//T


Växelspänningen varierar ju med en sinusform på 50 svängningar per sek mellan +324 V och - 324 V. Detta motsvarar en konstant spänning på 230 V. Detta kan man se om man räknar ut arean under sinuskurvan. Den kommer då vara samma som arean under en rak linje på 230 V. Man kan använda integraler för detta.

/Oscar

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #8 skrivet: 24 apr-09 kl 20:57 »
Växelspänningen varierar ju med en sinusform på 50 svängningar per sek mellan +324 V och - 324 V. Detta motsvarar en konstant spänning på 230 V. Detta kan man se om man räknar ut arean under sinuskurvan. Den kommer då vara samma som arean under en rak linje på 230 V. Man kan använda integraler för detta.

/Oscar

Halaj!

Du har helt rätt!

Det där med 300 V i toppspänning kom ur minnet.
Var har jag fått det ifrån?
Amatörmässigt att inte kolla sina påståenden.

Fast min ekvation gäller ju fortfarande,  gudskelov.

//T

M8e

  • Inlägg: 882
    • Västerbotten
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #9 skrivet: 24 apr-09 kl 22:53 »
Är det verkligen samma formel för växelström som för likström?

Jag menar, blir inte ledningsförlusterna mycket större för likström med samma spänning.


Det spelar ingen roll om det är lik eller växelström om det har samma (effektiv)spänning. Så det är samma formel.

eller jo i vissa specifika fall kan det vara bättre med likström än växelström då isoleringen hos riktigt långa och grova kablar fungerar som en kondensator och skapa en onödig reaktiveffekt, och ibland kan man istället få en lägre förlust med växelström, tex vissa batteriladdare som bara använder spänningen över en viss nivå.

När spänningen är högre så behöver man en lägre ström för att få samma effekt och ström2*kabelns resistans = effektförlusten. (I2*R=P)
"[Gold] gets dug out of the ground in Africa, or someplace. Then we melt it down, dig another hole, bury it again and pay people to stand around guarding it. It has no utility. Anyone watching from Mars would be scratching their head."

 

andtol

  • Gäst
SV: Lång sladd - 70 meter
« Svar #10 skrivet: 28 apr-09 kl 10:24 »
70 m är väl ingen sträcka för en lång elkabel? Bara den är dimensionerad för längden...


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

524 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



- Tycker det verkar vara en mycket innehållsrik tidskrift. Användbara tips och råd för den nyfikne och för de som vill utveckla sitt bruk med hand och hjärta. Tack!!
/Märit Newberg

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser