Vad göra med samhälle som har drönarmoder?

[Dunderhonung]

Var ute i bigården och nu har ett samhälle fått en drönarmoder. Vad skall jag göra med det? Vissa tycker att det bara är att döda samhället, men det känns inte kul...

Har funderat på att dela upp det i tex fyra delar, och se vilket av dessa som hon hamnar i. Sedan kan man ju döda bara det och slipper onödigt mycket slakt... Är det något som skulle fungera?

Ett annat alternativ är kanske att tillsätta drottningcell? Eller river drönarmodern den innan den kläckts? Om drottningen skulle krypa ut skulle hon om man har tur döda drönarmodern?

Tacksam för alla svar!

[beekeepern]

Hejsan!

Jag hade ett sådant i våras.
Flytta bort hela kupan, sätt en ny låda på gamla platsen. Häng dit några ramar foder resten tomramar eller mellanväggar.

Tillsätt en krypfärdig drottningscell, sett på spärrgaller och en tomlåda utan ramar.
Skaka ner alla bina från "drönarsamhället" över gallret , du bör kunna se drotningen på spärrgallret, så det är bara att döda henne.

Sätt tillbaka det gamla yngelramarna över spärrgallret, stäng igen kupan och ta en fika kolla eftyer några dagar att ungdrottningen kupit ut, och ytterligare lite senare äggläggningen.

Det är ett av många sett

Ett annat är, att efter du silat bort drottningen, slå samman de viselösa bina med ett annat sammhälle.

Beekeepern

[Dunderhonung]

Hej!
Om det vore så lätt... Kanske var otydlig, men det är alltså en drönarmoder, ett drönarläggande arbetsbi. Inte en drottning som lägger obefruktade ägg. Det är det som är kruxet, eftersom inte drönarmodern skiljer sig från de andra bina går hon inte att hitta..

[beekeepern]

OK.

Flytta bort gamla kupan och låt flygbina flyga hem igen till en ny kupa på gamla platsen,  med en cell eller en ägg/yngelram från ett annat samhälle.

Beekeepern

[televinken]

Är vekligen nybörjare så jag kan egentligen inte ge råd, men vi pratade om precis det där på min kurs i förrgår och då sa "gubben" där att enda sättet att ersätta en drönarmoder var att sätta i en drottningcell eller puppa eller vad det heter...
Kanske ett tips att gå vidare med.

[Dunderhonung]

hmm.. Det verkar som att hur man gör så blir det stor biförlust.. Men något måste göras, annars går samhället snart under då drönarna bara går där och skrotar och äter honung...

[anette i bugared]

Hur starkt är samhället i övrigt? Skulle det gå att tillsätta en ny drottning? Ett alternativ är ju annars att slå ihop det med ett annat samhälle och ta en avläggare av detta stora, sammanslagna samhälle om ett par veckor, och då tillsätta en parad drottning.

[Roger H]

Om det är drönarläggande arbetsbin är det enda att göra som Beekeepern beskrev det.
Flytta hela det befintliga samhället från den plats de sitter nu (går bra att bara flytta bort alla ramar).  Häng ned nya ramar och en yngelram eller dr-cell på den gamla kupans plats. Slå av alla bin som sitter på de gamla ramarna på en filt eller dyligt 50-100 meter från kupan. Alla de bin som är flygkunniga och vet vart de har bott kommer att flyga hem, resten (däribland de äggläggande arbetsbina) kommer att bli kvar på filten. De bin som blir kvar där är de bin som du vill ha bort för att det skall bli ordning i kupan igen.

Lycka till.
//Roger

[caena]

Roger H
känner mig jättedum som frågar, men frågar man inte får man inte veta..

är det alltså ett ungt arbetsbi som är drönarmodern?
eller blir hon för tung med drönarägg för att kunna flyga tillbaka själv precis som de flygfärdiga arbetsbina?
och betyder inte detta att kupan blir utan unga arbetarbin- ambin?

(har ingen kupa själv ännu, men lär mig gärna.. )

[wictor]

Roger H har helt rätt, slå av bina en bit bort

MEN i det nya/gamla samhället (lådan på det gamlas plats) hänger man in en drottningcell eller en drottning i bur.

OCH när man borstat (!) av alla ramarna så kan man sätta tillbaka dem ovanpå den nya lådan, då kommer ynglet att krypa ut. Förutsatt alltså att det finns mer yngel än bara drönarna, finns det bara drönare kan man ge ramarna till hönsen.

Det bi som blivit drönarmoder kan endera vara en gammal drottning som fått slut på sperma, eller ett arbetsbi som blivit äggläggande. Då är det inget ungbi, sådana bin är alltid gamla arbetsbin.

För min del slår jag lättast ihop ett sånt samhälle med ett fungerande, den äggläggande drönarmodern blir dödad. Tidningspapper emellan.

[Roger H]

Caena: "det som går och lägger drönaräggen" är antingen en gammal drottning som har slut på sperma eller blivit skadad eller så kan det vara något äggläggande arbetsbi (man brukar kunna se skillnaden på detta genom att studera hur äggen ligger i ramarna, fråga om du vill veta mer om detta så förklarar jag).
Det biet eller drottningen som går och lägger ägg är oftast för tungt för att orka flyga hem, därför skall man slå av bina en bit bort ifrån där de bodde och låta de "flygkunniga" flyga hem.

Det ynglet de har som blir kvar kan du sedan antingen ta hand om och ge dem åter eller slänga bort om det bara är en massa drönare (Se Wictors kommentar).

//Roger

[caena]

ok, då jag uppfattat det rätt nu då.

men jag oroar mig fortfarande för de arbetsbin som precis "kläckts" de e ju ofta inte heller flygfärdiga, tappar man då inte ganska många unga bin?
även om det kanske är en liten förlust i jämförelse med att bara ha en massa drönare och en oproduktiv drottning/äggläggande arbetsbi..


hur kommer det sig att ett arbetsbi börjar lägga ägg?
alltså .. varför?
(har varit på semester och har glömt om det stått nått tidigare i tråden)

[Snickarn]

Hände samma sak med mitt ena samhälle för någon vecka sen. Vad som har hänt är väl troligast att du å jag råkat döda drottningen under hanteringen av bina. Våra bina drev då upp drottningceller men tjejen uppfattade det som svärmceller och tog hål på dom så nu har de ingen drottning och beter sig som ditt samhälle Men vi har ett till att ta ramar ifrån så det löser sig nog men det blir ju mindre honung Men det är en läroprocess

[anette i bugared]

Tog en bild på "snygga" puckelceller från ett numera avsomnat samhälle.

[Dunderhonung]

Usch! sådant är inte kul när man får se i sitt samhälle...

[anette i bugared]

Usch! sådant är inte kul när man får se i sitt samhälle...

Nej, då fattar t.o.m. en nybörjare att det gått galet.

[anette i bugared]

Jag har ett samhälle som jag misstänker är viselöst och att där går ett (eller kan det vara flera?) äggläggande arbetsbin. Några ramar finns med täckta/utkrypande yngel.
Bina är "brusiga" och stingsliga, jag hittar ingen drottning, inga otäckta larver eller "normal"-stiftade celler syns heller. Däremot finns det på en av ramarna celler med vad som ser ut att vara små ägg, flera i varje och lagda efter kanten istället för nere i botten. I några celler ligger det kanske 6-7 stycken i en liten klump halvvägs ner. Dessa ägg ser mindre ut än vanliga ägg, kan det stämma, ni som vet?
I yngelrummet finns dessutom en helsikes massa foder.

Nåväl, jag har en drottning över i en annan låda där hon går på några tomramar och några foderramar tillsammans med lite ambin. Nästan inga dragbin finns där.
Nu till frågan, tänker jag rätt om jag gör så här:
Flyttar det viselösa samhället och ställer en låda med mellanväggar på dess plats, lägger tidningspapper och ställer lådan med drottningen uppepå. Slår av alla bin på ett lakan eller liknande en bit bort och hoppas på att drönarmodern inte hittar hem.

Skall jag tänka på något mer?
Kan jag hänga in de ramar som har täckta/utkrypande yngel till den nya drottningen och hennes ambin?

Finns det risk för att en eventuell drottning (den som inte finns ) hittar hem till kupan igen efter en ev. parningsflygning?

När på dygnet är det bästa tiden att göra detta?

[wictor]

Jag har ju i ett antal år utgått från att i varje samhälle med fullt fungerande drottning så finns det något eller några arbetsbin som ändå är äggläggande, och detta verkar ju inte utgöra något problem.

Hur har jag nu kommit fram till denna min slutsats?

Jo, många gånger när yngelklotet nått "taket" så har jag ändå funnit några yngelceller ÖVER spärrgallret, i nederkanten på de ramar som sitter närmast spärrgallret.
Att drottningen lagt dessa är en omöjlighet, så lång är inte hennes bakkropp att hon skulle kunna sträcka den upp genom spärrgallret och stifta två-tre rader celler i botten av ramen ovanför.
Dessa celler är ALLTID viceceller.

Någon biodlare jag talat med hade en teori om att bina själva bar upp ägg genom spärrgallret när det började bli trångt.

Det tror jag inte på. Av flera anledningar.

Det ena är att jag tror att det är en omöjlighet för arbetsbin att flytta ägg på det viset.

Det andra - och det viktigaste - är att dessa celler ALLTID blir drönaryngel. OM det nu skulle vara så att bina bär upp ägg, varför väljer de i så fall enbart obefruktade drönarägg?

Nej, slutsatsen jag drar är att det finns nog vanligare än man tror något litet arbetsbi som kryper runt och lägger några drönarägg här och där, gärna precis i randområdet kring yngelklotet, och speciellt över spärrgallret eftersom det finns tomma celler där.

Och vart vill jag nu komma med mitt inlägg?
Jo, om du tror att du har ett äggläggande arbetsbi, misströsta inte.
Slå ihop samhällena så sköter bina resten. Det äggläggande arbetsbiet gör nog ingen större skada om det får gå kvar.

[Dunderhonung]

Hmmm. Intressant inlägg!!!

Kan det vara så att drottningen inte lägger några drönaryngel alls?

Om så är fallet så har man en ny bekämpningsmetod mot varroan. Leta reda på drottningen, slå ut samhället några gånger per år och låta bina flyga in till de bitomma ramarna igen, där man placerar drottningen igen. Det enda ingreppet man faktiskt gjort är att bli av med de oorientrerade bina... Eftersom det finns mest varroa på drönarynglet, och det då inte blir något drönaryngel borde man kunna hålla varroamängden nere?!?