mulesing?

[Fritjoff]

berätta Fritjoff, vad finns det för mer problem? uppfödning, transporter, lamning, slakt? det är viktigt att information kommer fram om vidrig djurhantering.

annan (tillika fårägande köttätare och ullentusiast)

Tja, baserat på en gammal väns berättelser från Texas som bott i Australiens outback i många år, och min mors rundresa bland vallhunds-uppfödare i Australien förra året, så är problemen likvärdiga gris uppfödningen i Danmark.

Hanteringen utav får i vissa områden är det enda sättet att leva. Drop-priser på ull ger självmord i byarna. Kraven på volym gör att djurhantering blir djur-misshandel.

När 4000 får ska lastas på lastbilar för frakt tilll slakt så görs detta på ackord. Lastbilsföretagen tar betalt för tiden, inte per får. Då tar du ett stort gäng vallhundar som driver på den stora flocken, och driver hårt.  Att får klämms ihjäl är vardagsmat vid dessa lastningar. Stress nivån på fåren då kan man ju tänka sig är enormt.  Om detta inte görs fort så försvinner mycket pengar för djurägaren.

Transporterna är oftast väldigt långa, i väldigt trånga utrymmen.

Vid auktion av får går dom i stora partier, och förhållanden där är oehört odjurvänliga. Trångt, stressigt, inget vatten eller mat etc etc.

Informationen finns där, viljan att göra nånting är bara mjukvarmt där. Bilder på söta små snö-vita lamm med blod runt svansen är chockerande och gör sig jättebra på uppslag i tidningar. Men jag tror om du frågar lammen, så är dom två snitten nog inte det värsta i deras liv.

[javill]

En annan sak som de också gör i Australien för att få bukt med ohyra är att de badar hela fåret i giftbad. Hela fåret doppas alltså ner.

[Grelbers-stock]

du kan väl ändå inte mena att mulesing på något sätt skulle vara ok?

Frithioff beskriver mina tankar på ett bra sätt.

[lammemma]

Att hävda att mulesing är OK pga att alternativen är värre är enligt min åsikt helt fel. Man får aldrig behandla djur man har ansvar för på detta vidriga sätt.

[Fritjoff]

Att hävda att mulesing är OK pga att alternativen är värre är enligt min åsikt helt fel. Man får aldrig behandla djur man har ansvar för på detta vidriga sätt.

Vad är då mindre vidrigt? Problemet är ju i grund och botten efterfrågan. Merinofår i Australien har problem med fluglarver på grund utav vecken runt svansen. Avföring fastnar och ägg läggs snart i dessa skinveck. Lammet äts i princip upp iochmed att larven äter sig in i köttet. Beskrivningar av detta är hår resande.

Om det inte fanns en efterfråga på merino-ull så skulle det här inte vara ett problem för man skulle inte föda upp merino får i Australien.

Vad finns det för alternativ till mulesing då, om vi antar att efterfrågan på merino ull är densamma?

 - Låt naturen ha sin gång. Låt lammen dö utav en väldigt plågsam åkomma.
 - Använd "crutching" metod istället för mulesing, ej effektivt och dyrt (konsumenter vill inte betala för detta när dom köper kläder)
 - Utrota spy-flugan
 - Använd kemikaliska bad på alla lamm (rätt starka medel från vad jag har läst). Ej 100% effektivt, och dyrt
 - Använd "clips" som stryper av blodflödet till dessa skinn-bitar, och får dom att ramla av efter ett par veckor. Detta undersöks nu och studier påbörjades i 2005. Om det visar sig effektivt och billigt så kommer nog dom flesta får-farmare att gå över till detta.

Det finns även andra alternativ, men dom flesta klassas som ej effektiva, för dyra eller är inte utvecklade helt ännu.

Ansvaret ligger inte helt på uppfödaren. Ansvaret ligger på "marknadskrafter". Marknadskrafter är du och jag, som väljer att köpa en ny tröja med merino-ull i sig istället för att donera våra pengar till en djurskyddsorganisation.

Vi är enade i vår konsumption. Vi tillsammans försätter djur i onaturliga, och plågsamma förhållande för våran konsumption.

[Byracka]

Vad som är mindre vidrigt?

Det hela är enkelt.
Mycket enkelt.

Man håller inte djur om man inte kan hålla dom på ett sätt som inte utsätter dom för onödigt lidande.
Dessutom skall djuret ha möjlighet till att utöva sitt naturliga beteende.

Oavsett efterfrågan på merinoull är producenten ansvarig för sina handlingar precis som alla andra människor.


Tillägg:
Mitt ansvar som konsument i detta fallet är att inte köpa äcklet, inte att förstå dom stackars australiensiska bönderna eller leta fram alternativ.

[Fritjoff]

Vad som är mindre vidrigt?

Det hela är enkelt.
Mycket enkelt.

Man håller inte djur om man inte kan hålla dom på ett sätt som inte utsätter dom för onödigt lidande.
Dessutom skall djuret ha möjlighet till att utöva sitt naturliga beteende.

Oavsett efterfrågan på merinoull är producenten ansvarig för sina handlingar precis som alla andra människor.

Visst skulle det vara fint om det var så. Men vi behöver inte skrika på Australiska bönder, vi kan ju skrika på våra egna då oxå? Gris kastreringen i Sverige görs utan bedövning. Med skalpell.

Efterfråga styr producentens handlingar. Marknadens fortsatta krav på lägre priser styr producentens djurhållning. Så efterfrågan kan inte ignoreras. Kraven måste ställas på alla. Regelverk ger inte bra djurhållning, bra djurmänniskor ger bra djurhållning. Att föda upp 10,000 tackor är inte bra djurhållning.

Tillägg:
Mitt ansvar som konsument i detta fallet är att inte köpa äcklet, inte att förstå dom stackars australiensiska bönderna eller leta fram alternativ.

Men även fast du ratar dom produkterna så stödjer du merino produktionen i alla fall. Vi är sammankopplade i detta i den globala ekonomin. Om du handlar på City Gross så kan du ge dig fan på att dom använder dina pengar till att köpa personal-kläderna från merino får (ett litet påhittat exempel såklart).

Jag är ingen förespråkare för merino ull, mulesing eller Australienska får farmare. Jag har 15 tackor på lösdrift som är relativt bortskämda. Men dessa upprop i tidningar och en explosion av känslor, bojkott och allmänn svensk upprördhet har ju en tendens att gå över väldigt fort. Och i slutändan så står vi med samma problem, p.g.a samma anledningar. Även fast mulesing blir förbjudet i Australien så är marknadstrycket på billig ull kvar. Och då blir det något annat problem. Antingen att det blir billigare att låta dom lamm som blir uppätna av larven att bara dö, för att alternativa behandlingarna inte fungerar lika effektivt, eller så blir det något annat som blir lidande.

Jag ser ingen skillnad på en Australiensk fårfarmare som kör en mulesing på sina lamm och en svensk "hederlig" grisbonde som kastrerar smågrisar med skalpell.

Something got to give... Och är det inte våran drive att köpa billigt så blir det djuren.

[Byracka]

Men vi behöver inte skrika på Australiska bönder, vi kan ju skrika på våra egna då oxå? Gris kastreringen i Sverige görs utan bedövning. Med skalpell.]Men vi behöver inte skrika på Australiska bönder, vi kan ju skrika på våra egna då oxå? Gris kastreringen i Sverige görs utan bedövning. Med skalpell.]Men vi behöver inte skrika på Australiska bönder, vi kan ju skrika på våra egna då oxå? Gris kastreringen i Sverige görs utan bedövning. Med skalpell.]Men vi behöver inte skrika på Australiska bönder, vi kan ju skrika på våra egna då oxå? Gris kastreringen i Sverige görs utan bedövning. Med skalpell.

För mig är detta inte en motsättning.
Givetvis "skriker" jag på svenska bönder om jag anser det befogat.
Eller låter bli att köpa deras produkter om jag inte kan accepterar produktionsformen dom tillämpar.
Detta är mitt ansvar som konsument, men det fråntar inte producenten ansvar för sina handlingar. Anser en producent att deras eget handlande är moraliskt tveksamt så får dom sluta med det. Dom kan inte skylla på att andra producenter behandlar djuren värre. Det är inte med andra producenter dom skall känna lojalitet utan med sina konsumenter, dom som köper deras produkter.
Jag förstår inte varför svenska producenter gnäller över svenska regler om beläggning eller fixering av suggan istället för att säga: Fy sjöven som dom håller på i danmark, sånt är jag glad jag slipper i sverige.

Men även fast du ratar dom produkterna så stödjer du merino produktionen i alla fall. Vi är sammankopplade i detta i den globala ekonomin. Om du handlar på City Gross så kan du ge dig fan på att dom använder dina pengar till att köpa personal-kläderna från merino får (ett litet påhittat exempel såklart).

Detta är sant, men man skall inse skillnaden i påverkanskraft om jag köper ett kilo merino-ull jämfört med om jag är en av 5000 människor som genom våra matinköp möjliggör för City Gross att köpa in 10 pullovrar.

[solkatten]

Jag såg ett program där en farmare sa att de inte använder metoden utan rakar/klipper fårrumporna istället. Tar lite mer tid. Så man kan inte dra alla över en kam.
Jag såg ett klipp för några år sedan om detta på nätet men då var det inget ramaskri. Bra att det tas upp i TV så att man kan ifrågasätta djurhållning och framför allt våra köpmönster.
Citat:
"Svenskar vill ha svenska löner med kinesiska priser i affärerna."
Det går inte ihop...

[Fritjoff]

Jag förstår inte varför svenska producenter gnäller över svenska regler om beläggning eller fixering av suggan istället för att säga: Fy sjöven som dom håller på i danmark, sånt är jag glad jag slipper i sverige.

Ja precis!! Trenden från konsumenter att köpa den billiga fläskfilen...  Marknaden styr allt. Det är vår nya heliga ande.

[Byracka]

Ja precis!! Trenden från konsumenter att köpa den billiga fläskfilen...  Marknaden styr allt. Det är vår nya heliga ande.

Nu missar du poängen i min replik.
Det är dags för svenska producenter att idka lite smutsig marknadsföring.
 Är det så att svenska producenter anser utländska produktionsformer är djurplågeri skall dom visa detta och påtala skillnaden mot den svenska produktionen.
Men detta gäller bara om svenska producenter anser att svenska djurskyddsbestämmelser värnar djuren. Är det så att dom bara anser förordningarna som orättvisa konkurrensnackdelar är det givetvis svårt att idka smutsig marknadsföring.

Återigen, svenska producenter skall liera sig med svenska konsumenter och inte danska producenter.
Vill svenska producenter ha bättre förutsättningar för sina produkter får dom skapa debatt och medvetenhet om skillnaden.

[Gille]

Efterfråga styr producentens handlingar

Att HM inte ville köpa merinoull gav tydligen viss effekt. Därför ÄR sådana faktaprogram viktiga. Att klumpa ihop all djurhantering går inte, då skulle ingen orka bry sig. Man måste angripa vissa problem o förbättra efter hand.