Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  elförbrukning  (läst 4410 gånger)

torbjorn

  • Medlemsadmin
  • Inlägg: 14096
    • Medelpad
SV: elförbrukning
« Svar #20 skrivet: 22 sep-16 kl 22:00 »
Tittade lite snabbt efter 24V mikro, men de verkar alla bygga på 230V med en inverter innan. Vet du om någon faktiskt kör på 24V eller 12V?


Samsung har åtminstone tidigare gjort en mikro med en switchad spänningsomvandlare som matas direkt på 24 V. Den lär dock vara relativt dyr.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14985
    • Östergötland
SV: elförbrukning
« Svar #21 skrivet: 22 sep-16 kl 22:24 »
Mikrovågsugnar med switchad nätdel och magnetron drar ner matningsspänningen till magnetronen vid låg effekt (istället för att låta ett "blinkrelä" slå till och från som en enkel transformatormikro).
Det spelar ingen roll på primärsidan vilken spänning man har efter nätdelen, det är bara en fråga om antalet varv i transformatorns sekundärlindning, eller hur den switchade omvandlaren dimensioneras.

Ok. Jag har inte studerat magnetronen själv utan bara svalt vad som sagts när jag i min ungdom jobbade med ugnarna, och då hette det att magnetronen måste jobba med samma spänning hela tiden för att den skall fungera på rätt sätt, därav on/off-regleringen av effekten.

Men varför reglerar man inte effekten med spänningen på en transformatormikro om man kan göra det på en switchad?

torbjorn

  • Medlemsadmin
  • Inlägg: 14096
    • Medelpad
SV: elförbrukning
« Svar #22 skrivet: 23 sep-16 kl 06:51 »
Ok. Jag har inte studerat magnetronen själv utan bara svalt vad som sagts när jag i min ungdom jobbade med ugnarna, och då hette det att magnetronen måste jobba med samma spänning hela tiden för att den skall fungera på rätt sätt, därav on/off-regleringen av effekten.

Men varför reglerar man inte effekten med spänningen på en transformatormikro om man kan göra det på en switchad?

Förmodligen för att det blir mycket billigare med "blinkrelälösningen". En annan orsak är att man använder samma transformator för både glödspänning och anodspänning till magnetronen, ska man sänka effekten är det bara anodspänningen som ska ändras, inte glödspänningen. Ska man ordna spänningsreglering under de förhållandena så skulle det troligen sluta med dubbla transformatorer och en triac eller liknande för att styra ner anodspänningen vid låg effekt, detta skulle sluta med att mikron ger ifrån sig ännu mer övertoner och får ännu sämre effektfaktor, och därmed får tillverkaren troligen problem med CE-märkningen på köpet så länge hen inte kostar på sig filter som blir ännu dyrare.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14985
    • Östergötland
SV: elförbrukning
« Svar #23 skrivet: 23 sep-16 kl 08:33 »
Outgrundliga äro tillverkarnas vägar, men jag tycker det borde finnas de som löst problemet även om de valt transformator. Alla trafo-ugnar jag stött på har haft blinkreläet, både dyra och billiga.

Om magnetronen går bäst vid en viss last för att få bra effektfaktor så tycker jag att det verkar konstigt att inte switchade ugnar kör med blinkreläet.

torbjorn

  • Medlemsadmin
  • Inlägg: 14096
    • Medelpad
SV: elförbrukning
« Svar #24 skrivet: 23 sep-16 kl 09:56 »
Magnetronen matas med likström från ugnens nätdel, och effektfaktor är ju någonting som bara förekommer i växelströmssammanhang. Det är den enkla konstruktionen hos transformatornätdelarna som är orsaken till den låga effektfaktorn - dels att man halvvågslikriktar högspänningen till magnetronen, så att den bara drar ström ur transformatorn under halva 50 Hz-perioden i nätspänningen, och dels att transformatorn är byggd med hög läckinduktans för att hålla ner kortslutningsströmmen så att inte magnetronen skadas för mycket om det råkar bli överslag i den. Den höga läckinduktansen gör att den ström ugnen drar från elnätet inte ligger i fas med spänningen utan så att säga släpar efter, det bidrar också till att sänka effektfaktorn.

Switchade nätdelar är däremot med modern teknik lätta att göra så att de varken sprider övertoner på elnätet eller har olämpligt fasläge på strömmen.
Åtminstone i Panasonics mikrovågsugnar med switchad nätdel används en speciell typ av magnetron, som på något sätt skiljer sig från magnetronerna i transformatorugnar. Jag vet dock inte vad som skiljer mellan dem tekniskt sett.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14985
    • Östergötland
SV: elförbrukning
« Svar #25 skrivet: 23 sep-16 kl 11:06 »
Så utan att vi kommit riktigt till botten med mikrovågsugnens funktion så kan man lugnt räkna med att en switchad mikro förbrukar mindre energi för att värma en kopp kaffe. Och att vi som vill ha mikro där elen är mer begränsad än i ett vanligt hem bör titta efter switchad mikro.

Eller en transistorbaserad...

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 232
    • Blekinge
SV: elförbrukning
« Svar #26 skrivet: 17 okt-16 kl 23:32 »
Ok en sammanfattning. Ett element på 1000Watt som går konstant en timme är lika med en kilowattimme. 1KWH

Skickat från min C6603 via Tapatalk
« Senast ändrad: 18 okt-16 kl 07:40 av talk to me goose »

torbjorn

  • Medlemsadmin
  • Inlägg: 14096
    • Medelpad
SV: elförbrukning
« Svar #27 skrivet: 18 okt-16 kl 07:25 »
Watt förkortas med stort W, inte litet v.  Förkortningen för kilowattimme blir alltså kWh och ingenting annat.

Alexn72

  • Inlägg: 1470
    • Skåne
SV: elförbrukning
« Svar #28 skrivet: 18 okt-16 kl 11:55 »
Ok en sammanfattning. Ett element på 1000Watt som går konstant en timme är lika med en kilowattimme. 1KWH

Skickat från min C6603 via Tapatalk

Det är korrekt

Går den 2h så förbrukar den 2kwh osv


 

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 232
    • Blekinge
SV: elförbrukning
« Svar #29 skrivet: 18 okt-16 kl 12:25 »
Tack alex

Skickat från min C6603 via Tapatalk



 


Dela detta:

* Inloggade just nu

677 gäster, 1 användare (1 dolda)

* Forum

* Om tidningen Åter



- Jag älskar när tidningen kommer! Myskväll och massor med läsningar!
/Melissa

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser