Takstolar igen

[smedpeter]

En taknock är en i byggnadens längdriktning gående bjälke eller stock på vilken takstolarna får vila. Den lägre ändan av takstolen vilar på väggbandet.  Ofta binder man sen ihop takstolarna med ett centerträ - en vågrät bjälke i vilken man med fördel kan fästa innertakspanelen i.  Det har inget med limträ att göra - såhär byggde man starka och hållbara tak redan för över 1000 år sedan. 
Men det är väl inget fel på att bygga tak med ram-takstolar heller, bara lutningen blir skaplig... vad har du för spännvidd ? Det är ju högst relevant ...

[Henrik Uddemar]

Roligt att du engagerar dig i bygget, som tyvärr inte har kommit igång ännu.
Alla siffror som du söker finns i tidigare inlägg men för att summera:
11,5 meter långt, 7,5 meter brett, 45 grader taklutning och hjärtvägg ungefär i mitten av huset.

[Tickelitack]

http://www.traguiden.se finns en del tabeller ok de använder C24, men jag tror att du har kunskaper att räkna om utifrån E-modul mm.

[smedpeter]

Oj, ursäkta att jag läste så slarvigt att jag missade de väsentliga siffrorna- tråden var så intressant 
Tycker att det låter bra med de dimensioner du planerar använda - du har ju rejäl takvinkel, vilket jag gillar skarpt ; du slipper många problem i framtiden  Lycka till ! 
Peter

[Henrik Uddemar]

Ja happ, verkar som det blir lite ändrade planer igen...
Jag jobbar extra på ett sågverk nu och har kommit överens med ägaren av det sågade virket att jag ska få köpa 2X10" gran reglar till ett skapligt pris.
Reglarna är förstås nysågade och råa men det passar rätt bra då jag tänkt mig bygga takstolarna till våren/försommaren.
Fördelen med detta upplägg är att jag kan koncentrera mig på den röjning av gravfältet som är min ena hage (fått stöd för röjningen) istället för att jaga runt efter stock som kan sågas, och får dessutom första tjing på att välja det virket som jag vill ha.
Vi sågar en våldsamt massa stock så det finns mycket att välja på.

[smedpeter]

  Ja, gran är det bästa möjliga virke till takstolar - lätt och verkligen SEGT !! Grattis till en bra deal ! 
Mvh Peter

[Existens!]

Ja happ, verkar som det blir lite ändrade planer igen...
Jag jobbar extra på ett sågverk nu och har kommit överens med ägaren av det sågade virket att jag ska få köpa 2X10" gran reglar till ett skapligt pris.
Reglarna är förstås nysågade och råa men det passar rätt bra då jag tänkt mig bygga takstolarna till våren/försommaren.
Fördelen med detta upplägg är att jag kan koncentrera mig på den röjning av gravfältet som är min ena hage (fått stöd för röjningen) istället för att jaga runt efter stock som kan sågas, och får dessutom första tjing på att välja det virket som jag vill ha.
Vi sågar en våldsamt massa stock så det finns mycket att välja på.

Blir det 1 krona tummen? Dvs 20 kr/m..   Gran torkar rätt fort, så det ska inte vara några problem.

[persundberg]

Kanske ska påminna om att jag själv är kvalitetsansvarig för bygget.
Vad gäller CE-märkning av takstolar står följande; om ej CE-märkta takstolar används, skall statisk beräkning inlämnas till byggnadsnämden.

Så, inte för att skriva dig på näsan men allt är inte skrivet i sten, framför allt inte allt som står på byggahus.nu...

Hej Henrik, tack för din info  . Vi planerar att bygga i dalarna och tänker bygga enligt www.loghomebuilders.org
Vi tänker nog göra våra egna takstolar. Tror du det är möjligt i och med den nya lagen som gäller nu? Du sa att du förhöll dig till den 'gamla' lagen fortfarande eftersom du börjat bygget tidigare. Verkar krångligt.. vi har inte någon formell byggerfarenhet, men jag kan göra hållfasthetsberäkningar. Vi har autocad-filer på det huset vi tänkt bygga.
Vore ju synd om man 'måste' köpa ce-märkta takstolar när man kan göra bättre själv och detta desutom är 'special bygge'...

Tack på förhand

Mvh Per

[Henrik Uddemar]

Nya plan och bygg lagen är ett elände och värre är om tjänstemännen på kommunen är dåligt pålästa och ointresserade av att hjälpa till...

Först och främst tycker jag att ni ska ta diskussionen om hur ni vill bygga med ansvariga tjänstemän.
Om ni saknar erfarenhet (och "avslöjar" det) så blir ni ålagda att skaffa hjälp i form av kontrollansvarig och viktigare arkitekt eller byggingenjör för konstruktion och andra tekniska detaljer.
Traditionellt bygger man inte timmerstugor upp till en viss storlek med takstolar alls men om huset är stort är det naturligtvis rationellt och enklast att använda takstolar.
I det fall ni kommer att bygga egna takstolar så kommer diskussionen om deras utförande ske mellan er och kontrollansvarig.
Det spelar förstås ingen roll vem som byggt takstolarna bara de är rätt konstruerade och hantverksmässigt utförda.

Några ord bör sägas om svensk bygglagstiftning:
Vi bor i ett samhälle där lagar och förordningar förutsätts skydda oss själva från fel och brister.
Lagarna är nog skapade i all välmening men de är tydligt fram-lobbade av de som har chans att tjäna på dem.
Att bygga hus har blivit vedertaget svindyrt och det ger två resultat, det ena att väldigt många vill ha en del av kakan när det börjar kastas pengar åt höger och vänster samt att man från officiellt håll ser extrakostnader som uppkommer via lagen och dess tillämpning som småpotatis i sammanhanget.
Det är det naturligtvis inte för självbyggaren och i allra högsta grad inte för den som mig bygger eller försöker bygga extrembilligt. (varför man gör det är en annan och längre diskussion)
Om beslutande tjänstemän är välvilligt inställda går det att göra en del undantag, tyvärr är inte alla det men det är inte olagligt att vara artig, trevlig, korrekt och lyhörd när man talar med ansvariga, kanske är det inte ens olagligt att bjuda på fika och i lugn och ro förklara sina avsikter.

I mitt fall hoppas jag övertyga tjänstemännen om att i så stor utsträckning som möjligt få ansvara för ett aningen mer komplicerat projekt vilket innebär att höja taket på vårt bostadshus och inreda vind/övervåning. Vi får se hur det går vad det lider.

[Markus_Almroth]

2x4 brukar vara väldigt lätt att få ut mycket löpmeter ur förhållandevis klent virke. Om man limmar en "I-balk" av tre sådana måste man ju få hållfasthet _nästan_ motsvarande 2x6" Enkelt att limma/spika också. Höjden blir 6" och bredden 2", men lite borde man ju tappa på de 2" som saknas på mitten.

Man borde kunna limma 2 st 2x4 på höjden också, men det blir ju lite "vingligare" ...

/M

[persundberg]

Nya plan och bygg lagen är ett elände och värre är om tjänstemännen på kommunen är dåligt pålästa och ointresserade av att hjälpa till...

Först och främst tycker jag att ni ska ta diskussionen om hur ni vill bygga med ansvariga tjänstemän.
Om ni saknar erfarenhet (och "avslöjar" det) så blir ni ålagda att skaffa hjälp i form av kontrollansvarig och viktigare arkitekt eller byggingenjör för konstruktion och andra tekniska detaljer.
Traditionellt bygger man inte timmerstugor upp till en viss storlek med takstolar alls men om huset är stort är det naturligtvis rationellt och enklast att använda takstolar.
I det fall ni kommer att bygga egna takstolar så kommer diskussionen om deras utförande ske mellan er och kontrollansvarig.
Det spelar förstås ingen roll vem som byggt takstolarna bara de är rätt konstruerade och hantverksmässigt utförda.

Några ord bör sägas om svensk bygglagstiftning:
Vi bor i ett samhälle där lagar och förordningar förutsätts skydda oss själva från fel och brister.
Lagarna är nog skapade i all välmening men de är tydligt fram-lobbade av de som har chans att tjäna på dem.
Att bygga hus har blivit vedertaget svindyrt och det ger två resultat, det ena att väldigt många vill ha en del av kakan när det börjar kastas pengar åt höger och vänster samt att man från officiellt håll ser extrakostnader som uppkommer via lagen och dess tillämpning som småpotatis i sammanhanget.
Det är det naturligtvis inte för självbyggaren och i allra högsta grad inte för den som mig bygger eller försöker bygga extrembilligt. (varför man gör det är en annan och längre diskussion)
Om beslutande tjänstemän är välvilligt inställda går det att göra en del undantag, tyvärr är inte alla det men det är inte olagligt att vara artig, trevlig, korrekt och lyhörd när man talar med ansvariga, kanske är det inte ens olagligt att bjuda på fika och i lugn och ro förklara sina avsikter.

I mitt fall hoppas jag övertyga tjänstemännen om att i så stor utsträckning som möjligt få ansvara för ett aningen mer komplicerat projekt vilket innebär att höja taket på vårt bostadshus och inreda vind/övervåning. Vi får se hur det går vad det lider.

Hej Henrik! Spännande med höjningen av taket . Jag läste på
http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.carlenskogstakstolar.se%2Fsitefactory%2Fassets%2Fdownload.aspx%3Ffile%3D%2Fupload%2Fimages%2FSTAK_version_4.pdf&ei=k-v7ULj3FoeN4gSM7oDQBg&usg=AFQjCNFUK_OBTQxOmmh7M30004L0ajz8FQ&bvm=bv.41248874,d.bGE

att:
– Byggherren tar över konstruktionsansvaret i de fall då
inte CE-märkta takstolar används. Byggherren måste då
kontrollera egenskaperna på byggarbetsplatsen med
provning eller liknande.
– Begär dokumentation som beskriver de tekniska
egenskaperna.

Så jag antar att detta gäller med den nya lagen också. Verkar lite luddigt på vissa artiklar jag läst men om man lämnar in dokumentation över de tekniska egenskaperna i förhållande till CE-standarden när man söker bygglov så borde det hålla får man hoppas.

Lycka till med höjningen av taket, jag/vi är också ute efter att bygga så billigt som möjligt och det är därför vi försöker följa metoden med loghomebuilders.org. Borde var lugnt. Det som är bra med den metoden är också att takstolslasten inte påverkar väggarna 'utåt' utan lite innåt snarare av egenlasten + snön. Man har ju en 'ridgepole' högst upp som bärs upp av stöttepålar (Ridgepole Support Logs) genom huset och tar den lasten. Varför man bygger extrembilligt är ju för att undslippa lån såklart. Vem vill sälja sin själ till en bank? Allt för många har gjort det i sverige som är lika skuldsatt som grekland om man kollar på stadsskuld+privatskuld+företagsskuld, skillanden mot greklan är att i sverige så bärs skulden av privatpersoner och företag istället.

Nåja, vi får kämpa på och lära folk att bygga/hushålla smart. Ska nog blogga om det och försöka sprida informationen om jag/vi nu lyckas med vårt projet... ska bli spännande om inte annat

Tack för ditt svar och lycka till med ditt projekt! Alternativ.nu verkar vara ett bra forum

För övrigt så kommer vi använda 2x12 tum  eller 2x10 tum om jag inte minns fel, rätt feta takstolar det..

[Henrik Uddemar]

Hej igen och tack för ditt intressanta inlägg.
Har läst dokumentet du länkade till mycket översiktligt och fann följande som jag gärna vill kommentera.

6. Vad händer om jag inte använder CE-märkta produkter?
– Enligt PBL har byggherren alltid det juridiska ansvaret för byggprojektet.
– Kvalitetsansvarig kan inte utfärda slutbesked för att kunna ta byggnaden i bruk om kraven som CE-märkningen innebär inte har uppfyllts.
– Marknadskontroll kommer att utföras av Boverket.
– Vem som helst kan anonymt anmäla till Boverket att icke CE-märkta takstolar används

Första punkten känner vi väl till...
Andra punkten tolkar jag som att om kraven i CE-märkningen uppfylls så kan kvalitets ansvarig godkänna byggnaden även om om takstolarna inte är CE-märkta.*
Tredje punkten, ja ha...
Fjärde punkten gör att man än mer funderar på byggbranchens inställning till människor när man förordar ett angiverisystem om så triviala saker som takstolar...

*enligt nya plan och bygglagen skall Kontrollansvarig ansvara för besiktning och godkännande av byggnaden, möjligt att något andra regler gäller för detta numera.

[bygglisa]

Vi funderade på att bygga våra takstolar själva men kom i kontakt med ett jättebra företag som vi fick mycket hjälp av. Visst kan det vara billigare att konstruera själva men det var mycket smidigt att ta hjälp från riktiga proffs.
Vill ändå passa på att rekommendera www.tass.se det är oftare man ger ris än ros i sånna här sammanhang.

[Henrik Uddemar]

Hej Bygglisa
Jag håller med om att det är smidigt med färdigbyggda takstolar från fabrik.
De blir oftast väldigt väl mått riktiga och spar massor med tid (inte minst jämfört med mig som bygger ensam).

Att bygga takstolar själv kräver lite kunskap och gärna lite erfarenhet.
Jag gick bygg-linjen en gång för längesedan och på den tiden fick man lära sig att snickra takstolar, tror knappt man får det idag.
Har man sen virket, eller timmer, själv så blir det naturligtvis lite lägre kostnad, om man nu eftersträvar det...

Men framför allt tror jag att jag väljer att bygga själv av den romantiska bilden av nybyggare som bygger sitt hus av träden som stod på marken där huset ska ligga.
Det är roligare att välja med hjärtat än med  intellektet 

Kom på att det kanske är lite roligare om jag också visar hur takstolarna ser ut.