Får dödade i Oskarshamn

[Kira]

Kontrollerad träning är jättebra för dom som verkligen vill försöka få sin hund att låta bli får. Men att  "att hundarna vet rätt i fel men inte fåren"...det skulle jag vilja se i en okontrollerad situation. Jättebra om du tror på det själv,jag har dock lite svårt med det..

Min hund rör inte fåren under kontrollerade förutsättningar... Men om hon får besök av en hundkompis som tänder till utanför stängslet och vill jaga får,och jag inte har kontroll - då är hennes flock/jaktkänsla starkare än något annat. Min snälla hund som inte bryr sig om får under kontrollerade former....
Vill inte reta upp någon med detta inlägget men faktum är att vilken hund som helst kan ge sig på att jaga/döda får i okontrollerade situationer och det är ju exakt det som skett.

Kira; Här har både jämthundar & gråhundar hoppat igenom el-stängslet in i hagar. En försökte gräva sig under fårnätet när fåren stod och tittade på (samt jag) den fick till slut en stöt när den träffade undertråden. En östsibirisk laika tog sig in och började jaga - mina gutar blev förbannade och vände på jakten så att hunden fick räddas istället...så kan det också gå

Vad är det som gör att hundar vill börja jaga får, jaktinstinkt?
Min en lilla hund hade mycket intresse av att jaga vilt, speciellt rådjur, då han var liten men det tränade jag bort, uppfödaren berättade senare att de slutat avla på den grenen just för att hundarna fick jaktinstinkt. Min senaste lilla började spåra vildsvin, inte speciellt smart för en liten lurv på 3,5kg nu har vi tränat bort det och jaktinstinkten på postbilen oxå
Men om det kommer in främmande hundar på gården är det svårt att stoppa dem om de inte är kopplade förståss. Fåren och hästarna har de aldrig brytt sig om. Kompisar som kommer med sina hundar låter dem springa runt men de är inte ett dugg intresserade av fåren. Grannens hundar bryr sig inte om fåren och de jakthundar som förvirrat sig in på vår mark har inte ägnat fåren en blick.

Jakthundar ska tränas att kunna avbryta jakt och de ska också tränas att inte jaga allt som rör sig, säger min andra granne som har några jaktchampions. Om jag skulle få en jakthund i min hage som skadade mina får skulle det stå den hundägaren dyrt, det är olaga jakt att jaga på annans mark. 

[Galopp]

Fast EN åsna får man väl inte ha?

Kan inte svara på detta, det är väl en bedömningsfråga som med allt annat  Men som jag förstår det så inkluderar åsnorna fåren till sin flock och skyddar dem. Låter rätt gulligt. Det ska finnas vetenskapliga publikationer på detta och åsnor och lamor var bättre än hundar som skydd om mitt minne nu inte sviker mig 

[Lorita]

Åsna ska som häst kompisar i första hand av egna arten men även andra djur går bra som tex ko, får eller häst

[Birgit]

Men man får inte föra fram dem som universallösning för en urusel rovdjurspolitik.

Detta är din syn Kira, jag håller inte helt med där. Angående oseriös import, den sker ju redan med de flesta raser, så vad ser du för problem? Som jag nämnde finns i stort sett ingen som föder upp boskapsvaktare i vårt land. Att föda upp en utställningshund är något helt annat!

[pålle]

Vad är det som gör att hundar vill börja jaga får, jaktinstinkt?
Min en lilla hund hade mycket intresse av att jaga vilt, speciellt rådjur, då han var liten men det tränade jag bort, uppfödaren berättade senare att de slutat avla på den grenen just för att hundarna fick jaktinstinkt. Min senaste lilla började spåra vildsvin, inte speciellt smart för en liten lurv på 3,5kg nu har vi tränat bort det och jaktinstinkten på postbilen oxå
Men om det kommer in främmande hundar på gården är det svårt att stoppa dem om de inte är kopplade förståss. Fåren och hästarna har de aldrig brytt sig om. Kompar som kommer med sina hundar låter dem springa runt men de är inte ett dugg intresserade av fåren. Grannens hundar bryr sig inte om fåren och de jakthundar som förvirrat sig in på vår mark har inte ägnat fåren en blick.

Jakthundar ska tränas att kunna avbryta jakt och de ska också tränas att inte jaga allt som rör sig, säger min andra granne som har några jaktchampions. Om jag skulle få en jakthund i min hage som skadade mina får skulle det stå den hundägaren dyrt, det är olaga jakt att jaga på annans mark. 

Precis va det gjorde  här om dan då en jakt hund tog en av mina hönor syn bara att inte mina hundar va ute  då hade det nog blivit anat ljud i skällan av jägaren  nu fick han välja på tusen koner eller en rätte gång genom han var så arrogant mot mig  för vad hade hunden innan för mitt staket att göra och var för skulle inte mina hundar få skydda  sin domän som är inhägnad nån måtta ska det väll ändå få vara ?.

[zeina66]

[quote author=Kira link=topic=122303.msg1117259#msg1117259 date=132092191
Jakthundar ska tränas att kunna avbryta jakt och de ska också tränas att inte jaga allt som rör sig, säger min andra granne som har några jaktchampions. Om jag skulle få en jakthund i min hage som skadade mina får skulle det stå den hundägaren dyrt, det är olaga jakt att jaga på annans mark. 
[/quote]

Håller med om ovanstående men dom flesta är nog mer intresserade av att få hunden att jaga det som är lovligt för den - än att försöka tygla jaktlusten för tamdjur. Det finns ju alltid unghundar som är lekfulla och behöver rutin innan de gör ett bra jobb på jakt.  Vilka faktorer som "kickar"igång lusten att jaga får eller vilt för den delen behöver inte vara rasbunden,en del hundar är ointresserade tills dom träffar en individ som "får igång" dom...

[Blekslättens Gård]

Du får bygga bättre staket pålle 

[pålle]

Du får bygga bättre staket pålle 

Tja får väll ha hundarna ute så blir det nog anat ljud i skällan hos jägarna sen 

[Trollmor]

Boskapsvaktande hundar är inga nybörjarhundar.

Åsna eller lama vaktar nog fåren, liksom en vallgris.  MEN MOT VARG ELLER FLERA JAKTHUNDAR STÅR DE SIG SLÄTT!

Min kompis hade en lama i sin fårflock, men den blev dödad av 2 lösa hundar.

[Birgit]

Boskapsvaktande hundar är inga nybörjarhundar.

Det är uppenbarligen inte andra hundar heller . Men om de ska användas mot rovdjur/lösa hundar osv. på ett mer etablerat sätt i vårt land bör det ske under ordnade former. Då jag själv varit ansluten till Viltskadecenter hela tiden med hundarna, så har vi haft en hel del information, träffar osv. Vilket bör utvecklas, men det är ju tyvärr regeringen som inte vill satsa resurser på det. Intresset och kunskapen finns.
Men vad jag reagerar mot är att dessa hundar målas upp som monster. En normal boskapsvaktare är väldigt lugn och balanserad. Att den är ett hot mot omgivningen grundar sig på ett TV-program om felhanterade hundar, där de flesta inte ens var renrasiga utan konstiga blandningar mellan olika typer av raser. Jag har själv haft ett antal + att jag träffat flera av de som jobbar med vakt i vårt land + att jag träffat flera utomlands. Jag har aldrig blivit hotad av hundarna, som dessutom är väldigt tydliga i sitt kroppsspråk. 

Håller helt med om åsna och lama. De är bättre rustade att försvara sig mot rovdjur, men de är fortfarande bytesdjur. Principen med hundar är att fårhagen är deras inrutade revir, som de bevakar med sitt liv. De motar bort oönskade inkräktare, men bara i yttersta nödfall angriper de. De är inte heller per automatik aggressiva mot människor om man inte lär dem vakta mot just sådana, vilket vi i vårt land inte gör. Men de markerar mot främlingar. De är oftast naturligt positiva till barn också. Deras signalspråk är väldigt tydligt.

Jag tycker inte att vare sig schäfer eller bc är några nybörjarhundar heller, men det är ingen som diskuterar?

Och nej Kira, jag anser inte att hundar är en universallösning, men att de kan användas betydligt mer än de gör idag!

[pålle]

En lilgt min ringa erfarenhet av boskaps vaktare så då ja bara hat haft två raser genom åren så som ungerskkuwas och pyrenner så är det pyren er som är den godmodigaste av dom  då kuwasen är vassare i sin läggning enligt mig   nu ska det då till läggas att alla va om placeringar och inte så väl hanterade från början men väl fungerande för mig sinom tid  .

[Trollmor]

Jag har bara ett rykte att gå efter, nu börjar detta likna en hundtråd, men är det möjligen så att pyreneerhunden är mera "sönderavlad", medan den ungerska kuwasten (hur stavas det nu igen ...) är mera ursprunglig?  Alla dessa hunder måste ha rejält med humör om de ska klara jobbet!

Och en BC är heller ingen nybörjarhund, men blir i regel inte direkt livsfarlig vid fel behandling.

Om korsningar kan mycket sägas, men för kanske för långt i just denna tråd. 

[Birgit]

De hundar vi har här är oftast avlade mot utställning och utseende, då blir andra egenskaper lidande.
Visst kan de bli livsfarliga, men framförallt är ju uppfostran och prägling under valpperioden oerhört viktig. En valp från en kennel, som lärt sig att leva inne med människor är mycket svårare att få att fungera.
Det är också denna tidiga prägling som sedan leder fram till en bra vuxen hund. Detta gäller både relationen till djuren de ska vakta + relationen till människor. Har man lärt dem att människor är något de ska acceptera, så gör de det. Däremot finns det ju folk som tycker det är "häftigt" med dessa kavata valpar och uppmuntrar vaktandet "in absurdum" och då kan man få en extremt vaktig och aggressiv hund. Men det vill ju ingen normal människa ha, eller?  Vitsen är ju att hunden accepterar det du säger åt den att acceptera, inte att den själv får bestämma hur den ska bete sig, men det gäller ju för alla hundar, även om boskapsvaktarna är viktigare att få på rätt väg från början. De är ju väldigt självständiga och har de fått lägga sig till med diverse felbeteenden så kan de vara svåra att få bort. Därför fungerar sällan en äldre, eller omplacering i dessa sammanhang oavsett hur fin stamtavla den har.

En rätt hanterad boskapsvaktare är en väldigt lugn och avvaktande hund, som tänker och analyserar händelser. Visst skiljer det på olika raser, men främst hur nära vaktandet hunden står. Man bör vara en tydlig flockledare och ha en bra relation till hunden även om det faktiskt är ovanligt att dessa hundar faktiskt attackerar någon.

Pyrenéer och kuvasz är väl vanligast här men det finns en uppsjö lokala varianter: estrela, tibetansk mastiff, kangal, ovtjarcka, sarplaninac, maremma, spansk mastiff, kommodor, polsk tatrahund, pyrenéisk mastiff och även danska broholmer användes som just boskapsvaktare. Alla dessa raser är lokala varianter av samma hund och många anser att de alla härstammar från tibetanska mastiffens anfader.
Vår egen svenska ras hette dalbohund och dog ut för ca 100 år sedan efter att vargen utrotats.