Sol-ljus inomhus.

[Anders E]

Vet att ämnet varit uppe tidigare men jag hittar inte tråden. Det var disskusioner om hur man praktiskt skulle kunna ta till vara solljuset via kulvertsystem in i huset, hittade denna länk för de som är intresserade. Det händer en hel del kring att ta tillvara på det naturliga ljuset just nu inom arkitekt och ljusbranshen, spännande att se vad som kommer ut på marknaden framöver.

här är länken.....

http://www.inhabitat.com/2006/12/28/solar-tube/

[fishyerik]

Jag kollade lite på sidan, jag antar att ljuskvaliteten spektramässigt blir helt oöverträffbar jämfört med artificiella ljuskällor, och man "får in" lite naturlig dygnsrytm eller vad man ska kalla det, så det kan säkert vara bra för den mentala hälsan för de som inte kan vistas utomhus eller i närheten av fönster.

Energimässigt/miljömässigt är den i bostäder i Sverige troligtvis mycket sämre än glödlampor, det ser ut att vara en enorm köldbrygga vintertid, och om man inte har kylningsbehov hela eller större delen av vintern så "kostar" nog uppvärmningen mer miljö oavsett energikälla än vad en glödlampa som används när den behövs gör även om den skulle gå på el från dieselkraftverk.   

I lite varmare klimat, och särskilt i lokaler där folk vistas mycket dagtid är det säkert en jättebra grej. 

[Vitis]

Här är en annan variant på temat ljusinsläpp, dock i betongväggar/tak.

[Pjöllerberg]

en alternativ variant (hick)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bottle_wall

[M8e]

"soltuberna" behöver inte vara en sån stora köldbryggor. tex skulle man kunna byta ut metallrören mot plaströr som man målar blankt på insidan(kromimitation?) och så skulle man kunna ha flera lager med plexiglas i röret*. Om man skulle vilja göra något liknande själv så skulle "linserna" vara den svåra biten.

*Tioglasfönster istället för treglasfönster.

en alternativ variant (hick)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bottle_wall

I alla fall billigare än glasfiberbetongen. 60000kr kubikmetern?

[fishyerik]

Det är klart, om man gör soltuberna väldigt mycket mer påkostade och sämre på att släppa in ljus blir de inte lika allvarliga köldbryggor.

Saken är ju den att oftast har man redan fönster, i kommentarerna från de lyckliga ägarna handlade det mest om mindre utrymmen; förråd, hall och liknande, där den miljö och kostnadsmedvetne har lampan tänd upp till några minuter om dagen. Jag ser det som en välbefinnande eller lyxpryl för klimat där det passar, här=rent miljösvineri, förutom under mycket särskilda omständigheter, men det är min åsikt än så länge iaf. 

[M8e]

Fönster är också en onödig lyx.

[vattuvarg]

En av de tänkta subsystemen för susipuu: Hybridbelysning med sol och halogener distribuerat via fiberoptik.

http://www.youtube.com/watch?v=hQ5MiLqb5VE

http://www.livescience.com/common/media/video/player.php?videoRef=090203_nxtp_hybridsolar

[Anders E]

 

En av de tänkta subsystemen för susipuu: Hybridbelysning med sol och halogener distribuerat via fiberoptik.

Tja, vad ska man säga/skriva, inslaget hade inte med verkligheten att göra tyvärr. Främst dethan sa om ljusutbytet på Youtube ska nog delas med minst 10 för att vara i närheten av sanningen en solig julidag. Den tjocka fibern han rullade runt i handen som fungerade som lysrör tippar jag kostar runt 2 - 3 000:- metern. Visst, allt är möjligt och fiberoptik är mycket intressant och dyrt, dock inget alternativ för oss vanliga dödliga men i laboratoriesammanhang är det intressant.

[vattuvarg]

Tja, vad ska man säga/skriva, inslaget hade inte med verkligheten att göra tyvärr. Främst dethan sa om ljusutbytet på Youtube ska nog delas med minst 10 för att vara i närheten av sanningen en solig julidag. Den tjocka fibern han rullade runt i handen som fungerade som lysrör tippar jag kostar runt 2 - 3 000:- metern. Visst, allt är möjligt och fiberoptik är mycket intressant och dyrt, dock inget alternativ för oss vanliga dödliga men i laboratoriesammanhang är det intressant.

I inslaget pekar man på att det numera finns mycket billigare fibrer av plast. Dessutom är åtgången mycket mindre i ett hus av susipuus storlek. Det finns ett svenskt företag som har en liknande lösning och de skulle nog kunna ge ett svenskt pris. Hör med dem, vet jag. Jag undviker nog att ta upp ämnet igen. Tack för det vänliga och sakliga bemötandet.

[eka]

Anledningen att man försöker lösa "problemet" med naturlig ljus i fönsterlösa rum är att då skulle man kunna bygga hus mer kompakta i trångbodda miljöer. Som Japan.
Det ligger mycket ekonomi i att lyckas.

[vattuvarg]

En paraplyartikel på treehugger.com om inomhussol:
http://www.treehugger.com/files/2009/11/daylighting-making-a-comeback.php

Maskinöversättning till svenska av Google.

[fishyerik]

Fiberoptik för den här typen av ändamål blir naturligtvis billigare om det börjar masstillverkas.

Jag tror fortfarande att det kommer vara svårt att ta fram en lösning av den här typen som "lönar sig" ekonomiskt eller miljömässigt i Sverige för bostäder inom den närmsta framtiden, särskilt om man bara ser till mängden ljus man får in OCH har användning av. 

För företag kan det vara en annan sak, och om man även tar hänsyn till ljusets kvalitet i fråga om spektra och intensitetsförändringar kan det helt klart vara intressant, fast om man riktar en parabol mot solen som i ett av exemplen får man inte det indirekta ljuset och då får man ett onaturligt spektra, och kan i mitt tycke nästan lika gärna ur den synvinkeln använda artificiellt ljus, det indirekta ljuset som är blått är en viktig anledning till att vi blir pigga sommardagar med vackert väder.

Bor man med våra mått mätt extremt trångt så har man fördelen att det ljus som leds in inte värmer mycket mer än den energi som det synliga ljuset gör när det omvandlas till värme, lysrör och liknande alstrar fortfarande i storleksordningen 5 gånger så mycekt värme som de alstrar ljus, glödlampor som i frågan om "framtidslösnigar" är irrelevant alstrar i bästa fall "bara" 20 gånger så mycket värme som de alstrar ljus.

Vi använder mer "smutsig el" i världen till att kyla än till att värma, och i varma länder kan det säkert vara jättebra att leda in solljus där man först filtrerat bor IR och UV, särskilt i byggnader där man vistas och är vaken dagtid.

[vattuvarg]

Viktigaste orsaken till att jag vill ha in naturligt ljus är mornarna och kvällarna. Jag behöver helt enkelt ljuset för att må bra. Även om man fångar in det med en parabol så kommer det att ändra färg av den brytning som sker i atmosfären. Och fiberparabolen behöver som minst vara tillräcklig för att belysa min sovplats och den lösningen borde jag kunna ha råd med. Dessutom måste belysningen klara av att leka sol även under den mörkaste vintern, ungefär som för höns, så någon form av artificiellt ljus är nog något man måste ta med i beräkningarna. Det är redan flera timers som slår på lampor som långsamt förbereder armbandsurets alarmväckning här. Samma elektronik talar om för min lilla dotter att det blivit dags att läsa saga. Även om susipuu är en bit in i framtiden kan jag prova byggstenarna i min nuvarande lilla lägenhet. Teknik kan användas bra, och med ett litet boende blir lösningarna både enklare att genomföra och billiga nog för att vara inom budgeten. Mitt hus behöver inte vara stort eftersom just närheten till de jag älskar är viktigast. Ljuset inomhus är nästan lika viktig och även det kan byggas litet och enkelt.  Naturen som ger mig liv behöver jag inte bygga in alls, eller ens ljussätta. Även det tillåter susipuu att byggas litet.

...och varför kan man inte köpa en timer som tonar in och ut belysningen mjukt? GAAAAAHHHH!

[Tokyoboy]

Fönster är också en onödig lyx.

Amen! Vill man ha solljus ar det overlagset mest ekonomiskt/moljomassigt forsvarbara att helt enkelt vara utomhus sa mycket man kan dygnets ljusa timmar. Och ar det for kallt sa finns det alltid mojlighet att dra pa sig ett extra understall i ylle, helst fran gardens egna far!

Jag bor i Japan och jag kan inte ens forsta varfor man skulle vilja ha mer dagsljus inomohus, det blir for varmt pa sommarkvallarna nar man kommer hem och dagtid ar det ju anda bara hemmafruar och pensionarer som ar hemma. Da fungerar det battre att ga ut. Det finns tom i Tokyo en park inom bekvamt rullator avstand fran vartenda hus. Visserligen sma parker man anda...