Hus med 12v elsystem, är detta bra?

[ChristianB]

Hej!
Jah har köpt ett gammalt torp med en lada med vasstak på, 1 ha åker och 1 ha skog. De tog bort el'en ca 1 år innan jag köpte fastigheten på grund av att den inte användes, och elbolaget skulle ta bort alla gamla luftledningar.

Jag har nu köpt 2 st fritidsbatterier på 80A vardera. Jag köpte en liten solpanel som laddar 6w endast. Jag använder enbart belysning i dagsläget, och enbart på helgerna. Jag har köpt 2 st husvagnslampor på 10w vardera.

1.) Kan jag på något enkelt sätt se om solpanelen laddar, alltså att den fungerar?

Jag köpte ett elverk 3-fas, tyvärr bensin, det står 10A på etiketten på elverket. Det är en 20 HK motor med el-start.

2.) Kan jag koppla en batteriladdare till batterierna (12v ihopkopplade) som laddar när jag startar elverket?

3.) Behövs någon form av laddningregulator, och i så fall har Ni något tips om vilken?

4.) Om jag ska använda mig av 12v tv, skall jag ha ett eget system till tv'n för att inte förbruka all ström som skall vara till belysning?

Jag är helt grön på detta och mottager gärna tips på hur jag skulle kunna göra.

Mvh
Christian

[torbjorn]

1) Det enklaste är att du mäter spänningen över batterierna för att se om solpanelen laddar. En tumregel är att om batterierna är fulladdade men det inte tillförs laddström för tillfället så ligger spänningen mellan 12,6 och 13,0 V. När spänningen är nere på 12,0 V så är batterierna urladdade. För att batterierna verkligen ska bli fulladdade så måste spänningen under laddning ha legat över 14 V i några timmar.  För övrigt är det inte så lyckat att ha batterier parallellkopplade. Om det blir ett fel på det ena batteriet, t ex en kortsluten cell, så kommer det att dra ur det andra batteriet, som då kanske också förstörs om det hela blir stående länge på det sättet utan att upptäckas.

2) Ja, det går bra. Må då säga att det var ett rejält elverk Det är lämpligt att då kosta på en "intelligent", switchad batteriladdare, Ctek, Mascot eller liknande. Välj en kraftig laddare (gärna 25 A laddström eller något sånt) för att kunna få batterierna fulladdade utan att behöva ha elverket igång alltför länge. Ta också en allvarlig funderare på att konvertera elverket för etanoldrift, det är förmodligen relativt enkelt (uppborrning eller byte av något munstycke i förgasaren). Tänk på att vissa "intelligenta" laddare drar ström från batteriet om de är anslutna till batteri utan att det finns nätspänning till laddaren. Om du får tag på en sådan så är problemet förstås lätt att lösa med ett relä.

3) Med så låg effekt på solcellen behövs ingen regulator, den lilla laddström den ger kan aldrig ladda sönder batterier på totalt 160 Ah. Jag är dock inte insatt i dagsläget på solcellsregulatormarknaden, när jag engagerade mig i frågan för ca 10 år sedan blev jag misstänksam mot allt som gick att köpa färdigt, och konstruerade en egen regulator istället. Många regulatorer är bra på sitt sätt, men passar kanske inte in för det användningsområde man själv har tänkt sig.

4) Normalt är det enklare att köra allt på samma system. Se dock till att välja en strömsnål tv. Om du (se 1) väljer att ha möjlighet att separera batterierna så kan man förstås tänka sig att köra tv på det ena batteriet och belysning på det andra. Men jag skulle nog i så fall hellre köra all belastning på ett batteri tills det är urladdat och därefter gå över till det andra. Tänk på att blybatterier förstörs snabbt om de får stå urladdade, om tomgångsspänningen har gått ner till 12,0 V gäller det att få fart på laddningen ganska så omgående.

[ChristianB]

2) Må då säga att det var ett rejält elverk Det är lämpligt att då kosta på en "intelligent", switchad batteriladdare, Ctek, Mascot eller liknande.

Elverket funkar bra, märket på motorn är Briggs & Stratton. Kollade på Ctek på macken där jag kan få rabatt, men vet inte vad det var för modell, kostade 700 typ på macken. Kanske behöver kolla efter något bättre.

[torbjorn]

Ok, är det en B&S-motor så är det nog inga som helst problem att etanolkonvertera den.

Om man hittar en Ctek-laddare på en mack så är nog det någon av de minsta typerna. Men det finns många tillverkare som gör riktigt bra intelligenta laddare, man behöver inte hänga upp sig på att det ska vara just en Ctek.

[ChristianB]

Ok, är det en B&S-motor så är det nog inga som helst problem att etanolkonvertera den.

Om man hittar en Ctek-laddare på en mack så är nog det någon av de minsta typerna. Men det finns många tillverkare som gör riktigt bra intelligenta laddare, man behöver inte hänga upp sig på att det ska vara just en Ctek.

Vart kan man få hjälp att konvertera till etanol?

Jag får kolla lite om jag hittar någon bra laddare. Tack för snabba och bra svar!

Mvh
Christian

[torbjorn]

Etanolforumet är väl en bra början.
etanol.nu/forumrecover/index.php

[ChristianB]

Kollade lite på etanolforumet, slutsatsen blir nog att jag blandar i lite E85 i Jeepdunken, verkar krongligt att konvertera. 

[ChristianB]

Jag köpte nu en till panel på 6W, kan jag koppla in bägge till samma batteri? Plus-Plus och Minus-Minus....

http://www.jula.se/e-Sales/esa/ItemDetails.jsp?@where.ItemID@EQ=604103

Mvh
Christian

[torbjorn]

Ja, det går bra att göra på det sättet. Har du någon säkring mellan solcellerna och batteriet?

[Överingenjör Johansson]

Nu vet jag inget om dina kunskaper i ellära, men här är en enkel och ful skiss.

Ful skiss, känsliga tittare varnas!

Du borde ha en teoretisk momentan maxeffekt på ca 2 KW, jag använder siffran lite slarvigt i följande exempel. Räkna med att självurladdningen, beroende på batterikvalité, kan vara mellan 10-20% per månad. Då har du 60 W/timme att dela ut på 192-384 W/månad för att kompensera självurladdningen. Då borde du alltså kunna förbruka mellan 4,1 till 4,3 KW effekt fördelat på en hel månad, utan att ladda ur batterierna, om solpanelen levererar fullt ("solen lyser") 2½ timme per dygn. Observera att detta ENDAST är i teorin.

EDIT: Har du två likadana paneler nu d.v.s. upp till 12W uteffekt? Isåfall får man môckla lite med siffrorna ovan. Jag kanske skriver massa gallimattias och borde uttryckt mig i stil med att "du har under teoretiska förhållanden xxx Wh att ta ut per dygn", avseende solpanelernas uteffekt minus det som avgår till att kompensera självurladdningen.

Nu har jag bortsett från värmeförluster och en rad andra trista faktorer. Jag skulle personligen inte lita på att en 6W panel ger så mycket mer än att den klarar att underhållsladda batterierna. Tänk också på att du behöver en laddspänning på ca 13,8 V.

STOR reservation för att jag kan ha fel i ovanstående teorier och är skvatt galen.

[Vargerik]

Hej allihop, mitt premiärinlägg här! Har du funderat på att ta tillvara värmen i rökgaserna från ditt elverk? I en bensinmotor är det där den mesta energin smiter ut. Jag håller på att snickra ihop en dieselmotor som jag kör på hemkokad RME, denna är kopplad till en generator och rökgaserna ska jag köra in i en gammal oljepanna kopplad till en ackumulatortank. En hejdundrande verkningsgrad är vad jag hoppas på! Sen har jag en massa fler tokpippiideér i mitt huvud,,,

[ChristianB]

Hej allihop, mitt premiärinlägg här! Har du funderat på att ta tillvara värmen i rökgaserna från ditt elverk? I en bensinmotor är det där den mesta energin smiter ut. Jag håller på att snickra ihop en dieselmotor som jag kör på hemkokad RME, denna är kopplad till en generator och rökgaserna ska jag köra in i en gammal oljepanna kopplad till en ackumulatortank. En hejdundrande verkningsgrad är vad jag hoppas på! Sen har jag en massa fler tokpippiideér i mitt huvud,,,

Kanske tål att tänkas på, det är ju värme som annars bara smiter ut i luften ute...


Nu har jag 4 st paneler på 6w, köpte en regulator på Husvagnsvensson idag, den klarar 5A max. Jag fick 2 st batterier som har suttit i Telestation, de fungerar kanonbra, men de är bara på 6 V vardera och 108 A. Kan jag koppla  + (Telebatteri nr 1) till + (Fritidsbatteri nr 1, 80A) och - (Telebatteri 2) till - (Fritidsbatteri nr 1, 80A) och + (Telebatteri 2) till - (Telebatteri 1)?

Då borde de batterierna på 6 V motsvara ett 12 V batteri, som jag sedan kopplar ihop med fritidsbatteriet på 12 V...

[torbjorn]

Du menar alltså att du ska seriekoppla de båda batterierna från telestationen? Ja, det går i princip bra. Men däremot är frågan om det är så lyckat att ha dem parallellkopplade med fritidsbatterierna. Om det t ex skulle bli en kortsluten cell i något av batterierna, vilket som helst, så kommer ju det att dra ur övriga batterier. Ska man parallellkoppla batterier vill det till att man har noggrann och ständig övervakning på systemet.
Dessutom: är telestationsbatterierna blybatterier eller nickelbaserade (NiCd eller Nife) -batterier? I det senare fallet bör de inte alls få samarbeta med vanliga fritidsbatterier, eftersom skillnaden mellan laddnings- och urladdningsspänning är större för ett nickelbatteri än för ett blybatteri. Med ett nickelbaserat batteri och ett blybatteri parallellt så kommer det mest bara att vara blybatteriet som tar emot energi vid laddning och avger energi vid urladdning, det nickelbaserade batteriet kommer mest bara att hänga på sidan om utan någonsin vare sig bli fulladdat eller urladdat.

[ChristianB]

Du menar alltså att du ska seriekoppla de båda batterierna från telestationen? Ja, det går i princip bra. Men däremot är frågan om det är så lyckat att ha dem parallellkopplade med fritidsbatterierna. Om det t ex skulle bli en kortsluten cell i något av batterierna, vilket som helst, så kommer ju det att dra ur övriga batterier. Ska man parallellkoppla batterier vill det till att man har noggrann och ständig övervakning på systemet.
Dessutom: är telestationsbatterierna blybatterier eller nickelbaserade (NiCd eller Nife) -batterier? I det senare fallet bör de inte alls få samarbeta med vanliga fritidsbatterier, eftersom skillnaden mellan laddnings- och urladdningsspänning är större för ett nickelbatteri än för ett blybatteri. Med ett nickelbaserat batteri och ett blybatteri parallellt så kommer det mest bara att vara blybatteriet som tar emot energi vid laddning och avger energi vid urladdning, det nickelbaserade batteriet kommer mest bara att hänga på sidan om utan någonsin vare sig bli fulladdat eller urladdat.

Okej, tack för ett bra svar!

Mvh
Christian