förbjuda fågeljakt med hagel?

[grimbart]

Det där varet var inget svar bara undvikande har klart för dej hur långtid det kan ta innan jägaren har grävt sig in om den väder baken till vet ja inte i det fallet men inte gör den det uppe vid ytan i alla fall.

beroende på grytets beskaffenhet så tar det olika lång tid vid grävandet.. först måste jägarn veta att hunden ställt grävlingen och det sker genom ståndskall..dvs grävlingen har intagit den plats i grytet som den känner sig trygg i..oftast bobalen..via grytpejl får jägaren exakt lokalisering på hund och kan göra ett nedslag strax bakom hunden.. en spade stänger till gången bakom hunden och hunden lyft upp..grävlingen tittar fram och pang.. tämligen odramatiskt..  vissa ser grytjakten som hemfridsbrott men faktum är att dessa hundar och denna typ av jakt behövs.. ibland enda sättet att få bort grävlingar under ladugårdsgolv..samt ett effektivt sätt att komma åt mårdhundar som är ett hot mot svenskt djurliv... trafikskadat vilt inte att förglömma...

[Tjalve]

Om räven uppskattar snaran kan vi nog utesluta oss till att så är inte fallet. Man läste även om ett lo som fastnade i en sådan snara i vintras och den var allt annat än lugn. Snaran är en grym metod som endast är tillåten eftersom jägarna har en stark lobbyorganisation. Denna kvarleva från en tid då djuren inte hade något värde borde avskaffas. Att snaror endast är tillåtna i norra Sverige visar på att ett problem med föreligger.
Att personen som använder snaror har en extra utbildning minskar knappt lidandet för det fånga djuret. Vidare om utbildningen är av samma Kalle Anka natur som övrig jaktutbildning så är det endast skrattretande.

[lillfarmarn]

visst snaror används för ripor.. det krävs dock extra fångstutbildning för dessa..de är mycket effektiva och placeras på så vis att inga andra djur fångas av misstag.. kravspecifikation för tråden finns samt öglans storlek och placering..döden är ögonblicklig.. vad det gäller fotsnaror för räv så krävs det extra utbildning där oxå..fällan placeras så räven trampar i den..snaran snörper åt om foten(plastad wire som inte skadar) och räven traskar in i närmsta buskage..en släpankare i form av en grankvist gör att den förflyttar sig långsamt och spårsnö krävs samt vittjning i tidig gryning..endast tillåtet i vissa län...

Bra svar! men jag tror inte att det är godkänt med en grankvist som släpankare, ett plaströr där  snaran sitter monterad med en fjäder är bättre.

när jaktmotsåndare hör snarfångst så tror jag att dom ser en bild av djur hängande från bakbenet i ett träd ala hollywoodfilm.
det är rätt långt ifrån verkligheten.
att  frånta norrlänningarna sin rätt att snara ripa och räv är lika illa som att frånta en miljöpartist sin rätt att vara okunnig..

EDIT: eller en bleking att fiska sill

[pålle]

beroende på grytets beskaffenhet så tar det olika lång tid vid grävandet.. först måste jägarn veta att hunden ställt grävlingen och det sker genom ståndskall..dvs grävlingen har intagit den plats i grytet som den känner sig trygg i..oftast bobalen..via grytpejl får jägaren exakt lokalisering på hund och kan göra ett nedslag strax bakom hunden.. en spade stänger till gången bakom hunden och hunden lyft upp..grävlingen tittar fram och pang.. tämligen odramatiskt..  vissa ser grytjakten som hemfridsbrott men faktum är att dessa hundar och denna typ av jakt behövs.. ibland enda sättet att få bort grävlingar under ladugårdsgolv..samt ett effektivt sätt att komma åt mårdhundar som är ett hot mot svenskt djurliv... trafikskadat vilt inte att förglömma...

Ja fattar fortfarande inte att dun kan på stå att det inte skulle va stressande så länge grävande och skällande på går att plocka ute hund ur ett gryt kan ju ta timmar   sen så vore det bra med en trovärdig källa .

[lillfarmarn]

Ja fattar fortfarande inte att dun kan på stå att det inte skulle va stressande så länge grävande och skällande på går att plocka ute hund ur ett gryt kan ju ta timmar   sen så vore det bra med en trovärdig källa .

Djurplågeri är i Sverige olagligt.
Grytjakt är inte olagligt.
Alltså grytjakt är inte djurplågeri.
din tur att bevisa motsatsen.......

[pålle]

Djurplågeri är i Sverige olagligt.
Grytjakt är inte olagligt.
Alltså grytjakt är inte djurplågeri.
din tur att bevisa motsatsen.......

  Kanske inte det men hur många para graf ryttare har sett hur det funkar ja vet att det kan bli ut draget  där med på står ja att det är  djurplågeri  och vilka har lobba för att det inte finns nån val möjlig het utan måste jaga till vargpris med gryt hund   .

[grimbart]

Ja fattar fortfarande inte att dun kan på stå att det inte skulle va stressande så länge grävande och skällande på går att plocka ute hund ur ett gryt kan ju ta timmar   sen så vore det bra med en trovärdig källa .

oftast är grävlingen död inom en timma... det tar ca5minuter för hunden att lokalisera grävlingen..sen ska man vänta ytterligare en stund för att säkerställa sig om att grävlingen intagit sin plats i grytet där grävlingen känner sig trygg.. att hunden är av rätta virket är av betydelse för att varken grävling eller hund skall dra på sig skador(läs anlagsprov grytjakt).. hunden skall hålla distans till grävlingen och endast med skall se till att grävlingen inte lämnar sin plats.. beroende på grävdjup 50cm och uppåt så tar det olika lång tid... omfattande gryt där kraftiga djup föreligger undviks..likaså stengryt och gryt med stark rasrisk..

[pålle]

oftast är grävlingen död inom en timma... det tar ca5minuter för hunden att lokalisera grävlingen..sen ska man vänta ytterligare en stund för att säkerställa sig om att grävlingen intagit sin plats i grytet där grävlingen känner sig trygg.. att hunden är av rätta virket är av betydelse för att varken grävling eller hund skall dra på sig skador(läs anlagsprov grytjakt).. hunden skall hålla distans till grävlingen och endast med skall se till att grävlingen inte lämnar sin plats.. beroende på grävdjup 50cm och uppåt så tar det olika lång tid... omfattande gryt där kraftiga djup föreligger undviks..likaså stengryt och gryt med stark rasrisk..

Tur du inte jagar i typ Småland då typ :)men  de borde ju va lättare att  fäll fånga då än att utsätta både hud och grävling för det blir stress och eventuella skador som kan upp komma  om det nu är nödvändigt jaga den ?

[Tjalve]

Djurplågeri är i Sverige olagligt.
Grytjakt är inte olagligt.
Alltså grytjakt är inte djurplågeri.
din tur att bevisa motsatsen.......

Tror inte du bevisat något.

Djurplågeri är i Sverige olagligt.
Tidelag är inte olagligt.
Alltså tidelag är inte djurplågeri.

Här tror jag både du och jag begår ett fel enligt logikens lagar men det var längesedan jag läste filosofi så jag är inte säker.
I sak kian man nog säga att måttligt/befogat djurplågeri är lagligt. Det är nog givet att djuret i grytet upplever en förhöjd stressnivå. Frågan är om detta är inom rimliga gränser för nyttan med jakten.

[grimbart]

Tror inte du bevisat något.

Djurplågeri är i Sverige olagligt.
Tidelag är inte olagligt.
Alltså tidelag är inte djurplågeri.

Här tror jag både du och jag begår ett fel enligt logikens lagar men det var längesedan jag läste filosofi så jag är inte säker.
I sak kian man nog säga att måttligt/befogat djurplågeri är lagligt. Det är nog givet att djuret i grytet upplever en förhöjd stressnivå. Frågan är om detta är inom rimliga gränser för nyttan med jakten.

jämföra jakt med tidelag?   

troligtvis får grävlingen förhöjd stress i och med hundens skall.. om stressen blir större i grytet än av ställande hund på jord ovan gryt har jag svårt att tro,då den rimligtvis känner sig trygg i sitt gryt.  Att som du föda upp kor? och vara motståndare till jakt tycker jag är en dubbelmoral.. dina djur som är instängda större delen av året och aldrig får uppleva friheten har det troligtvis sämre..att dessutom skickas med slaktbilen är troligtvis inte mindre stressande..du äter väl troligvis kött oxå? att veganer kan vara motståndare till jakt har jag full förståelse för och respekterar det.. men att äta kött och ha djur i fångenskap och vara kritisk till jakt? konstigt resonemang...

[Tännlappen]

Hmmm... det där om tidelag...viltvårdarens sexuella läggning kanske får tas i en sexspalt. För att en fälla är typgodkänd behöver inte betyda att djuret inte far illa psykiskt,utan det kan ju vara som så att skruvar o dylikt inte får sticka ut så djuret kan skada sig på det.Lyckas djuret rymma så går den nog inte in i samma fälla igen vilket nog betyder att det är obehagligt att vistas där,vilket sunt förnuft säger. Nu får jag läsa vidare i min kalleAnkatidning som jag lånat av en viltvårdare,handlar om typ Spökplumpen så ljuset får vara tänt i natt.Ps.....får du fram med suddgummit......

[regnpipan]

För att en fälla är typgodkänd behöver inte betyda att djuret inte far illa psykiskt,utan det kan ju vara som så att skruvar o dylikt inte får sticka ut så djuret kan skada sig på det.Lyckas djuret rymma så går den nog inte in i samma fälla igen vilket nog betyder att det är obehagligt att vistas där,vilket sunt förnuft säger.

En rätt konstruerad fälla skall inte ett djur som fällan är avsedd för kunna rymma ur. Inte heller skall "fel" sorters djur kunna ta sig in i fällan. Därav mycket av diskussionerna kring vildsvinsfällor, stötestenen är bland annat att man måste ordna fällor som garanterar att inte stora djur (tänk suggor) går in. Om suggan har riktigt små kultingar någon stans hinner dessa svälta ihjäl om hon sitter i fällan en 6-8timmar vilket är fullt möjligt med dagens regler om vittjning två gånger per dag.

Så visst finns det problem med fälljakt, men det finns också lösningar. Och lösningen stavas inte i alla lägen förbud.

[Tännlappen]

En rätt konstruerad fälla skall inte ett djur som fällan är avsedd för kunna rymma ur. Inte heller skall "fel" sorters djur kunna ta sig in i fällan. Därav mycket av diskussionerna kring vildsvinsfällor, stötestenen är bland annat att man måste ordna fällor som garanterar att inte stora djur (tänk suggor) går in. Om suggan har riktigt små kultingar någon stans hinner dessa svälta ihjäl om hon sitter i fällan en 6-8timmar vilket är fullt möjligt med dagens regler om vittjning två gånger per dag.

Så visst finns det problem med fälljakt, men det finns också lösningar. Och lösningen stavas inte i alla lägen förbud.

Blir inte lätt att hitta lösningar för fällproblemet,ett instängt vilt djur kan aldrig må bra i en fälla. Man kaan ju även undra hur det står till med dom som godkänner fällorna.Läste en slutrapport om Vildsvinsfällor,hur dom provat dom,verkar som dom provade dåligt byggda fällor på Vildsvin trots att en enkel okulär besiktning hade räckt för att skicka tillbaks fällorna till tillverkarna för åtgärd innan prov. Tror man inte att djuren far illa av att sitta i en fälla eller jagas i gryt begår man självbedrägeri för att klara av plågeriet.Finns lantbrukare som aldrig släpper ut sina tjurkalvar,hävdar att dom har det lika bra när dom är inlåsta=självbedrägeri. Likadant blir det ju med Hönserier om dom påstår att det är bättre Hönorna sitter i små burar än dom får vara fria=dom begår också självbedrägeri för att döva sitt samvete och erkänner dom sin grymhet är dom ju djurplågare  .

[Tännlappen]

Man rättfärdigar sin handling är kanske ett bättre sätt att uttrycka det hela på. T.ex dom som provar fällorna (SVA) kan ju rättfärdiga handlingen genom att tänka att dom gör det för att prova fällorna och därmed döva sina samveten, för det var ingen nice läsning det där dokumentet om vildsvinsfällorna.Man kan även försöka rättfärdiga dödandet av ett djur(döva sitt samvete) genom att man gör det för att t.ex skicka in djuret till SVA. Nog om det nu.