Alternativ.nu
Djur => Biodling => Ämnet startat av: MrBridgeflax skrivet 01 nov-12 kl 17:02
-
Någon som kan dela med sig av tips och idéer när det gäller att snickra ihop sina egna nätbottnar?
Jag har tittat bland annat på vilken sorts nät det finns men vad "ska" man ha? Så stora maskor som möjligt utan att t.ex. möss kommer in (kanske 6 mm) eller ett riktigt finmaskigt så att bina lan gå på det (ca 1.5-2 mm)?
Och finns det några enkla och bra tips för att göra bottnarna såväl bra som billiga och praktiska?
Tack på förhand!
-
Max 4 mm bör det vara, annars kommer bina ut genom nätet. Sedan brukar det vara problem med rost om man behandlar mot Varroa med syra. Det bör alltså vara plast eller rostfritt nät. Det är inte alla sorters plastnät som håller och rostfria nät till bra pris kan vara svårt att hitta. Mitt tips är att ändå att bygga med plastnät, håller det inte så får man lösa det då. Det är rätt många som byggt egna bottnar som fungerar bra så det är ett tacksamt snickeriprojekt.
-
Max 4 mm bör det vara, annars kommer bina ut genom nätet. Sedan brukar det vara problem med rost om man behandlar mot Varroa med syra. Det bör alltså vara plast eller rostfritt nät. Det är inte alla sorters plastnät som håller och rostfria nät till bra pris kan vara svårt att hitta. Mitt tips är att ändå att bygga med plastnät, håller det inte så får man lösa det då. Det är rätt många som byggt egna bottnar som fungerar bra så det är ett tacksamt snickeriprojekt.
Tack olof, du är en ständig källa till information och snabba svar! :D
Plastnät är alltså bättre än galvat nät? Vilken hållfasthet bör plastnätet ha i så fall? Jag har kollat in en del plastnät och de verkar kort och gott lite klena, oavsett maskstorlek.
Rostfritt verkar svårt att hitta som du säger, finns på Biredskapsfabriken i Töreboda men där var det dyrt...
Jag vet och har sett att det finns massor av idéer kring bottenbygge, jag hoppas bara att det finns någon eller några här som vill dela med sig av sina idéer. Jag har för övrigt Törebodakupan LN om det skulle vara någon som har ritningar på botten som passar till det! :P
-
Ett alternativ är att inte sätta nät över hela botten utan ha en formplyfa som botten och borra 4 hål med dosborr och klä hela botten underifrån med plastnät. Två längsgående lister på undersidan klämmer fast nätet och några häftklamrar hjälper till (om du har klamrar som biter i formplyfa). Tre lister 8-9 mm tjocka lagda i ett U på ovansidan skapar fluster fram. Formplyfa kostar 35-40 kr till en botten och lite trälister bara några kr (om du har bordscirkelsåg) och ett myggnät är billigt. Det blir mycket billigare än t.o.m. en billig frigolitbotten.
-
Ett alternativ är att inte sätta nät över hela botten utan ha en formplyfa som botten och borra 4 hål med dosborr och klä hela botten underifrån med plastnät. Två längsgående lister på undersidan klämmer fast nätet och några häftklamrar hjälper till (om du har klamrar som biter i formplyfa). Tre lister 8-9 mm tjocka lagda i ett U på ovansidan skapar fluster fram. Formplyfa kostar 35-40 kr till en botten och lite trälister bara några kr (om du har bordscirkelsåg) och ett myggnät är billigt. Det blir mycket billigare än t.o.m. en billig frigolitbotten.
Ja, det här tipset fick jag av en man i vår förening också. Men jag undrar hur det blir med döda nedfallna bin då, det måste väl bli stopp och dålig genomdrag på vintern, eller? ???
-
Det är ganska precis så en Nacka-nätbotten fungerar förutom att hålet som är nätat är djupare än en formplyfa så det får plats lite fler döda bin. Och nej, det är inga problem med döda nedfallna bin, åtminstone inte i mina kupor. Jag har hittills inte haft något samhälle som har kvävts trots nackabottnar, trots att jag (ve och fasa) har bina på tvärbygge och trots att jag inte har en tomlåda underst för ventilationen. Vill du ha mer avstånd under så komplettera beskrivningen ovan med 4 lister till som ligger ovanpå de tre som ligger i U-form. Då får du 2 cm under ramarna och dessutom om du börjar använda frigolitkupor så eliminerar du risken för gnag i nederkanten på lådan. Å andra sidan så blir det svårare att stänga flustret och komplexiteten i bottenbygget ökar mycket. Jag röstar inte för det.
-
Det är ganska precis så en Nacka-nätbotten fungerar förutom att hålet som är nätat är djupare än en formplyfa så det får plats lite fler döda bin. Och nej, det är inga problem med döda nedfallna bin, åtminstone inte i mina kupor. Jag har hittills inte haft något samhälle som har kvävts trots nackabottnar, trots att jag (ve och fasa) har bina på tvärbygge och trots att jag inte har en tomlåda underst för ventilationen. Vill du ha mer avstånd under så komplettera beskrivningen ovan med 4 lister till som ligger ovanpå de tre som ligger i U-form. Då får du 2 cm under ramarna och dessutom om du börjar använda frigolitkupor så eliminerar du risken för gnag i nederkanten på lådan. Å andra sidan så blir det svårare att stänga flustret och komplexiteten i bottenbygget ökar mycket. Jag röstar inte för det.
Hur tycker du att det är lämpligt att göra då olof, om jag nu ska bygga en botten med något större höjd på för att få bättre utrymme fär döda och nedfallna bin vintertid?
Och varför menar du att det blir svårare att stänga flustret om botten blir en "våning" högre?
-
Om flustrets ovankant är första lådans underkant så kan man som flusterstängare ha en lös trälist som är lika bred som flustret och aningen tjockare än flustret är högt så kläms den fast av första lådan.
Som jag skrev så har mina bin hittills aldrig kvävt sig själv med en nackabotten. Jag hade borrat hålen max 5 cm in från flustret och nästan i bakkanten och varit nöjd med det.
-
Om flustrets ovankant är första lådans underkant så kan man som flusterstängare ha en lös trälist som är lika bred som flustret och aningen tjockare än flustret är högt så kläms den fast av första lådan.
Som jag skrev så har mina bin hittills aldrig kvävt sig själv med en nackabotten. Jag hade borrat hålen max 5 cm in från flustret och nästan i bakkanten och varit nöjd med det.
Ja, det låter väl vettigt med hålen men varför skulle det inte gå att ha samma sorts flusterstängare om man har en högre botten, med en våning lister till?
-
Jo visst går det, men antingen får "nästa våning" vara lös som ramen till ett spärrgaller, eller får nästa våning också vara U-formad (med alltför högt fluster enligt mig) eller får det vara bottenvåningen som går hela vägen runt. Eller missar jag någon bra idé som jag inte fattat?
-
Jo visst går det, men antingen får "nästa våning" vara lös som ramen till ett spärrgaller, eller får nästa våning också vara U-formad (med alltför högt fluster enligt mig) eller får det vara bottenvåningen som går hela vägen runt. Eller missar jag någon bra idé som jag inte fattat?
Varför inte bygga en "bottenvåning" i U-form och ovanpå den en ram med fyra sidor och sedan fästa dessa båda i varandra? Då får man ju bättre höjd mellan nederdelen av lådan och botten med hål i plus att du fortfarande har samma storlek på flustret och samma möjlighet att reglera detta på önskat sätt. Eller är det JAG som tänker galet? ???
-
Du menar att sätta ihop bottenvåningen och ovanvåningen med varandra, men inte med bottnen? Fiffigt, då borde det fungera att ha en extra list som flusterstängare till det som kläms fast. Det blir precis tillräckligt med plats inuti att lyfta lådan och lägga in ett varroainlägg också, något som inte fungerar på Nackabotten med LN-ramar.
-
Njae, så går det ju så klart att göra men jag menade att bottenvåningen (U-formad) och övervåningen (ram) skulle sitta ihop både med varandra och med bottenskivan, då blir det inte en massa lösa delar som kanar på varandra utan sitter ihop för lättare hantering samtidigt som det går att få in en varroabotten som du säger och att luftspalten upp till ramarna i den nedre lådan bli något högre utan varroabotten eller densamma när varroabotten finns.
På så sätt har du ju fortfarande en höjdbegränsad flusteröppning på 8-9 mm och kan korrigera bredden på den som du vill med t.e.x. en kilformad träbit, list eller vad du nu väljer för metod.
Vad tror du?
-
Jag tror att den kilformade träbiten antingen är så lös att den blåser bort (vid torka) eller sväller och fastnar så du behöver kofot för att få loss den när det regnat. Med den konstruktionen tror jag att stängaren/förminskaren behöver vara t.ex. en vertikal plåtbit.
-
Massproduktion av bottnar, billigt.
-
Massproduktion av bottnar, billigt.
Är det samma dimension på materialet i dina båda "u-formar" bara att de står på högkant i bottenvarianten?
Och hur får du dit flusterbrädorna och hur gör du dem? ???
har du mått och dimensioner lätt tillgängliga att redovisa här också vore det toppen! ::)
-
Är det samma dimension på materialet i dina båda "u-formar" bara att de står på högkant i bottenvarianten?
Och hur får du dit flusterbrädorna och hur gör du dem? ???
har du mått och dimensioner lätt tillgängliga att redovisa här också vore det toppen! ::)
Ja, det är samma dimension: bärläkt 23x36.
Flusterbrädorna är bara brädor vilka som helst som kapas i lagom längd och förses med två stumpar hålband. Dessa hängs sedan i varsin spik som sätts fast i bottnen.
Måtten beror på lådformatet. Utgå ifrån lådornas innermått (382 mm för lågnormal) samt väggtjocklek.
-
Det är ganska precis så en Nacka-nätbotten fungerar förutom att hålet som är nätat är djupare än en formplyfa så det får plats lite fler döda bin. Och nej, det är inga problem med döda nedfallna bin, åtminstone inte i mina kupor. Jag har hittills inte haft något samhälle som har kvävts trots nackabottnar, trots att jag (ve och fasa) har bina på tvärbygge och trots att jag inte har en tomlåda underst för ventilationen. Vill du ha mer avstånd under så komplettera beskrivningen ovan med 4 lister till som ligger ovanpå de tre som ligger i U-form. Då får du 2 cm under ramarna och dessutom om du börjar använda frigolitkupor så eliminerar du risken för gnag i nederkanten på lådan. Å andra sidan så blir det svårare att stänga flustret och komplexiteten i bottenbygget ökar mycket. Jag röstar inte för det.
Vad ska man ha extra tomlåda underst för? Låter bökigt.
-
Vad ska man ha extra tomlåda underst för? Låter bökigt.
Jag håller med, därför har jag det inte. Men de som har det säger att det är bra för ventilationen och vinternedfallet möglar inte bland ramarna och det är mindre risk att flustret blir igentäppt. Må så vara, men bina verkar klara sig fint ändå.
-
Jag håller med, därför har jag det inte. Men de som har det säger att det är bra för ventilationen och vinternedfallet möglar inte bland ramarna och det är mindre risk att flustret blir igentäppt. Må så vara, men bina verkar klara sig fint ändå.
Då delar vi den erfarenheten. Har aldrig haft problem med nackabottnar. Har aldrig haft problem med nackakupor överhuvudtaget faktiskt. =)
För att vara plastkille måste jag säga att din bottenlösning verkar fungera med min träsmak. Mycket möjligt att jag testar den i år i avläggarbigården. Har du någon liknande billig/enkel lösning på tak? Tänkte helt sonika köra en bit byggplast och en plyfaskiva och inget mer som tak i avläggarbigården i år, fram till hösten. Men det vette sjutton om det duger till att övervintra på. Fast det skulle definitivt inte förvåna mig om det gjorde det.
-
Jag håller på att bygga bikupor efter ritningen som finns på biodlarnas hemsida. Nu har jag kommit så långt så jag ska tillverka bottnen. Den ritningen som finns där är ju inte nätbotten. Men vad jag har försökt att läsa mig till så är det bäst och ha nätbotten. Jag är ny som biodlare så jag har inte så stor erfarenhet ännu. Så till min fråga hur mycket ska "bigången" vara? På den ritningen jag har står det 15 mm. Men när jag läser en del av svaren i denna tråden så står det 26 mm. Har det någon betydelse hur mycket? Jag har tänkt en plywood botten som jag borrar 2 håll vid varje sida 30mm sen i mitten sågar jag bort ca 250x250 mm. Över det läger jag nät och under ursågningen gör jag en utdragbar härdad masonit skiva. Vad tror ni om det ? :)
-
Jag gjorde nätbottnar ifjr, två ramar i trä, insektsnät (nylon) emellan, skruva ihop. Tunnare trä vid "flustersidan".
Bottenplatta under nätet har jag inte, luftigt ska va bra.
När du har avstånd utöver bigång finns risk för vildbygge.
När du bara har bigång vintertid, finns risk för att döda bi'n täpper igen och omöjliggör rensningsflykt, samt ligger och möglar mm.
Patentbottnar av olika slag finnes.
En tom låda underst, vintertid, är svar för vissa, rensa och kolla ett par ggr på vårvintern är ett sätt.
Alla sätt är bra, tänk efter hur DU vill det ska funka.
-
Jag gjorde nätbottnar ifjr, två ramar i trä, insektsnät (nylon) emellan, skruva ihop. Tunnare trä vid "flustersidan".
Bottenplatta under nätet har jag inte, luftigt ska va bra.
När du har avstånd utöver bigång finns risk för vildbygge.
När du bara har bigång vintertid, finns risk för att döda bi'n täpper igen och omöjliggör rensningsflykt, samt ligger och möglar mm.
Patentbottnar av olika slag finnes.
En tom låda underst, vintertid, är svar för vissa, rensa och kolla ett par ggr på vårvintern är ett sätt.
Alla sätt är bra, tänk efter hur DU vill det ska funka.
Hur har det gått med insektsnätet, inga möss som äter sig igenom?
-
Nu är vintern inte slut.. har kikat underifrån på hemmakupan och den är OK. Nu har jag iof katter så några möss trivs inte så bra.
Danskarna har kört med helöppet neråt ett antal år, och det är nära Danmark här. Många är ju överens om att fukt är problem, kyla är det inte. Mina kupor står däremot skyddade från vind i alla fall utom ett.. så utvärdering i vår om både plast-myggnät och foderåtgång i lä.
-
Jag provade att bygga några bottnar med plastnät, men ungefär hälften var så skadade efter första vintern att det lika gärna kunde varit öppet undertill. Jag bytte ut allihop mot metallnät på våren.
-
Har idag snickrat till grunderna till mina nätbottnar och tänkte lägga upp några bilder här men det fungerar inte! Hur gör man...? ???
-
"Bilagor och andra tillval" strax under textrutan funkar nog...........
-
Problemet är antalet pixlar. På forum av den här typen så måste det begränsas för att det inte ska svälla för mycket! Jag har väl också en massa åsikter när det gäller bottnar men varför förvirra debatten ännu mer.
-
Problemet är antalet pixlar. På forum av den här typen så måste det begränsas för att det inte ska svälla för mycket! Jag har väl också en massa åsikter när det gäller bottnar men varför förvirra debatten ännu mer.
Det skulle ju ändå vara intressant att höra vad du har för åsikter. I min mening är alla åsikter välkomna och för min del kan de inte förvirra (åtminstone inte just nu!), bara berika! ;D
-
Nu fungerade det i alla fall!
Första och mest tidskrävande delen av bottenbygget avklarat, nu är det mycket finlir kvar. Lägger ut några bilder sen när de är helt klara också.
-
Vintertid så är det bra att ha högbotten med spärrgaller fram och bak. Om det lägger sig ett lager döda bin på en nätbotten så tar det bort ventilationen med fuktproblem som följd. Kylan är inte något problem för ett samhälle med bra med bin och gott om mat. Men fukt skapar problem.
-
Jag ska visa bottnarna när de är helt klara sedan Gidde så får du se vad du tycker om dem då. Jag har tagit in massor med information och tips innan jag väl kom igång med byggandet av dessa bottnar och jag har vägt in de saker du påpekar, men jag ska förklara mer sedan när jag visar hur de färdiga bottnarna ser ut.
-
De flesta bikupor byggs inte för bin utan de byggs för biodlare. Det är bland annat därför som vi har så stor vinterdödlighet!
-
Det är mycket möjligt att det är så...
Jag har i alla fall försökt att göra det så bra som möjligt för bina OCH för biodlaren med den information jag fått och tagit till mig. Sen tror jag ju inte att det går att få alla eller ens merparten av de som håller på med biodling att samsas om vad som är bra eller dåligt då det verkar som att biodlare är ett särskilt släkte där den enes absoluta favorit som är "bäst" är något som den näste aldrig skulle ta i med tång...
Jag får helt enkelt låta bina utvärdera mitt bygge och hoppas att de trivs! :P Gör de det så är ju målet nått i alla fall.
-
Jag får helt enkelt låta bina utvärdera mitt bygge och hoppas att de trivs! :P Gör de det så är ju målet nått i alla fall.
Helt rätt tänkt. Om en nätbotten med nät över hela ytan skulle bli så full med döda bin så att lufttillförseln hindras, då är det något annat som är fel. Det beror inte på nätbottnen.
-
Vad jag kunde se så gjorde Mr B.. ingen hel nätbotten. Felet med biodlingen är att det inte finns några riktlinjer för hur en kupa borde se ut. Det borde provas och testas. Bara för att du och jag har åsikter så behöver det inte vara rätt. Och om någon tror att de kupor som säljs har testat så är det en önskedröm. Är det verktygsmässigt enklare att göra kupan på ett visst sätt så blir det så. Även om det egentligen är fel. Vi använder kupor som ser lika ut sommar som vinter och det säger sig själv att detta är helt vansinnigt.
-
Vad jag kunde se så gjorde Mr B.. ingen hel nätbotten. Felet med biodlingen är att det inte finns några riktlinjer för hur en kupa borde se ut. Det borde provas och testas. Bara för att du och jag har åsikter så behöver det inte vara rätt. Och om någon tror att de kupor som säljs har testat så är det en önskedröm. Är det verktygsmässigt enklare att göra kupan på ett visst sätt så blir det så. Även om det egentligen är fel. Vi använder kupor som ser lika ut sommar som vinter och det säger sig själv att detta är helt vansinnigt.
Nä, det gjorde jag inte men som jag skrev är jag heller inte klar, så det kommer mera! :P Har jag skrivit någonstans att jag ska ha hel nätbotten förresten? Kan inte minnas det men det är möjligt...
De bottnar jag bygger kommer inte heller att se likadana ut sommar som vinter, jag kan förklara hur och varför när jag är klar och lägger upp bilderna.
-
Vi använder kupor som ser lika ut sommar som vinter och det säger sig själv att detta är helt vansinnigt.
Jag är inte så säker på att det är vansinnigt eftersom bina inte verkar bry sig.
Jag upptäckte förresten förra veckan att jag råkat övervintra ett par starka samhällen på nackalock istället för nätbotten, dessutom stod de på 1 låda och tvärbygge. Som dömda att kvävas med andra ord enligt en del, men de mådde prima och nu ångrar jag att jag bytte locken till ventilerad botten, de ville kanske ha det tätt neråt.
-
Och sen har vi han som övervintrade några samhällen helt utan några bottnar och hade ställt dom på en pall.
Dom levde och producerade honung oxå ;D
mvh edward :P
-
Jag är inte så säker på att det är vansinnigt eftersom bina inte verkar bry sig.
Jag upptäckte förresten förra veckan att jag råkat övervintra ett par starka samhällen på nackalock istället för nätbotten, dessutom stod de på 1 låda och tvärbygge. Som dömda att kvävas med andra ord enligt en del, men de mådde prima och nu ångrar jag att jag bytte locken till ventilerad botten, de ville kanske ha det tätt neråt.
Att bina överlever våra dumheter innebär inte att de skulle mått ännu bättre om vi gjort på ett annat sätt. Och att det fungerade för dig gör mig inte förvånad! Du har säker gjort rätt när det gäller andra saker som tillför plusvärden för överlevnad. Ha det bra! Hälsningar Gidde
-
Nä, det gjorde jag inte men som jag skrev är jag heller inte klar, så det kommer mera! :P Har jag skrivit någonstans att jag ska ha hel nätbotten förresten? Kan inte minnas det men det är möjligt...
De bottnar jag bygger kommer inte heller att se likadana ut sommar som vinter, jag kan förklara hur och varför när jag är klar och lägger upp bilderna.
Det var Jano som tillförde det påståendet! Inte Du!
-
Jag gjorde nätbottnar ifjr, två ramar i trä, insektsnät (nylon) emellan, skruva ihop. Tunnare trä vid "flustersidan".
Bottenplatta under nätet har jag inte, luftigt ska va bra.
När du har avstånd utöver bigång finns risk för vildbygge.
När du bara har bigång vintertid, finns risk för att döda bi'n täpper igen och omöjliggör rensningsflykt, samt ligger och möglar mm.
Patentbottnar av olika slag finnes.
En tom låda underst, vintertid, är svar för vissa, rensa och kolla ett par ggr på vårvintern är ett sätt.
Alla sätt är bra, tänk efter hur DU vill det ska funka.
Nylonnät är för svagt,det måste vara rostfritt ;)
-
Nu fungerade det i alla fall!
Första och mest tidskrävande delen av bottenbygget avklarat, nu är det mycket finlir kvar. Lägger ut några bilder sen när de är helt klara också.
Det ser ut att bli jättefina sommarbottnar...
Inget som jag skulle invintra på.
-
Vintertid så är det bra att ha högbotten med spärrgaller fram och bak. Om det lägger sig ett lager döda bin på en nätbotten så tar det bort ventilationen med fuktproblem som följd. Kylan är inte något problem för ett samhälle med bra med bin och gott om mat. Men fukt skapar problem.
Helt rätt,och med galler både fram och bak så säkerställer man ventilationen även om bottnen skulle bli tät av döda bin.Vilket är fullt möjligt.
Kylan är som sagt bara ett plus,det är fukten som är problemet.
-
Tack olof, du är en ständig källa till information och snabba svar! :D
Plastnät är alltså bättre än galvat nät? Vilken hållfasthet bör plastnätet ha i så fall? Jag har kollat in en del plastnät och de verkar kort och gott lite klena, oavsett maskstorlek.
Rostfritt verkar svårt att hitta som du säger, finns på Biredskapsfabriken i Töreboda men där var det dyrt...
Jag vet och har sett att det finns massor av idéer kring bottenbygge, jag hoppas bara att det finns någon eller några här som vill dela med sig av sina idéer. Jag har för övrigt Törebodakupan LN om det skulle vara någon som har ritningar på botten som passar till det! :P
Plastnät är det sämsta alternativet av alla,allt annat är bättre än plast...
-
Det är mycket möjligt att det är så...
Jag har i alla fall försökt att göra det så bra som möjligt för bina OCH för biodlaren med den information jag fått och tagit till mig. Sen tror jag ju inte att det går att få alla eller ens merparten av de som håller på med biodling att samsas om vad som är bra eller dåligt då det verkar som att biodlare är ett särskilt släkte där den enes absoluta favorit som är "bäst" är något som den näste aldrig skulle ta i med tång...
Jag får helt enkelt låta bina utvärdera mitt bygge och hoppas att de trivs! :P Gör de det så är ju målet nått i alla fall.
Har du tittat på ekobibotten?Vilken jag förordade i en annan tråd.Den har fluster både fram och bak.
Det handlar ju egentligen inte om att ena biodlarna utan att skapa så bra förutsättningar för sina bin som möjligt ;)
-
Det är mycket möjligt att det är så...
Jag har i alla fall försökt att göra det så bra som möjligt för bina OCH för biodlaren med den information jag fått och tagit till mig. Sen tror jag ju inte att det går att få alla eller ens merparten av de som håller på med biodling att samsas om vad som är bra eller dåligt då det verkar som att biodlare är ett särskilt släkte där den enes absoluta favorit som är "bäst" är något som den näste aldrig skulle ta i med tång...
Jag får helt enkelt låta bina utvärdera mitt bygge och hoppas att de trivs! :P Gör de det så är ju målet nått i alla fall.
Du har nog kanske inte tagit all information till dig,både jag och Gideon har ju förespråkat fluster/galler åt båda hållen och höga lister,för att säkerställa ventilationen.
Det är faktiskt mycket viktigare än att ha nätbotten,vilken kan bli igentäppt av döda bin.
Att borra fyra hål med en dosfräs på en plyfa och en minnimal list stängd på tre sidor blir ingen bra vinterbotten.
Bina kommer att utvärdera ditt bygge,det är sant,det är ju deras liv det hela berör...Funkar den inte så kanske de dör...
När man har chansen att göra något från grunden så har man alla chanser att göra något bra,eller ännu bättre än tidigare ;)
-
Blev många inlägg efter varann här...men jag såg att någon i tråden funderade på att använda en byggplast istället för täckbräda,alternativt som ett komplement till ett plastlock.
Det avråder jag från att använda vintertid,det blir för tätt och funkar inget bra.Täckbrädor av trä eller softskiva/board eller liknande är mycket bättre.
Täckbrädor av trä samt tex asfaboard funkar bra,luftig och trevlig täckning :D
Byggplast kan ev användas sommartid,men är ingen höjdare då heller ;)
-
Är det ingen som har funderat över varför bina dör och hamnar på kupbotten på vintern ??
-
något med tyngd lagen kanske ;D
mvh edward :P
-
Är det ingen som har funderat över varför bina dör och hamnar på kupbotten på vintern ??
Då du tydligen inte är så insatt i binas värld så kan jag ju informera dig och andra, att bin dör under vintern är helt naturligt och normalt.
Det gäller bara att se till att de avlidna inte bidrar till ett försämrat klimat/allmäntillstånd i kupan,då deras avlidna kroppar kan täppa till luftväxlingen till de bin vilka av naturen har blivit satta att föra kupans fortlevnad vidare.
-
...men jag såg att någon i tråden funderade på att använda en byggplast istället för täckbräda,alternativt som ett komplement till ett plastlock.
Det avråder jag från att använda vintertid,det blir för tätt och funkar inget bra.Täckbrädor av trä eller softskiva/board eller liknande är mycket bättre.
Om du upplever att plast inte fungerar bra tror jag det är något annat som är orsaken till dina övervintringsproblem.
-
Det var Jano som tillförde det påståendet! Inte Du!
Aha, det förklarar ju en del! :P
-
Nylonnät är för svagt,det måste vara rostfritt ;)
Du kan vara lugn, det blir inget plastnät utam rostfritt. ;)
-
Det ser ut att bli jättefina sommarbottnar...
Inget som jag skulle invintra på.
Nu är ju bottnarna som jag skrev inte färdiga än, men hur ser bottnarna ut som DU invintrar på då?
-
Helt rätt,och med galler både fram och bak så säkerställer man ventilationen även om bottnen skulle bli tät av döda bin.Vilket är fullt möjligt.
Kylan är som sagt bara ett plus,det är fukten som är problemet.
Och det här är enda sättet att se till att ventilationen är tillräcklig enligt dig?
-
Du har nog kanske inte tagit all information till dig,både jag och Gideon har ju förespråkat fluster/galler åt båda hållen och höga lister,för att säkerställa ventilationen.
Det är faktiskt mycket viktigare än att ha nätbotten,vilken kan bli igentäppt av döda bin.
Att borra fyra hål med en dosfräs på en plyfa och en minnimal list stängd på tre sidor blir ingen bra vinterbotten.
Bina kommer att utvärdera ditt bygge,det är sant,det är ju deras liv det hela berör...Funkar den inte så kanske de dör...
När man har chansen att göra något från grunden så har man alla chanser att göra något bra,eller ännu bättre än tidigare ;)
Jo då, det har jag, men att ta till sig informationen är en sak, att göra precis som ni gjort är en helt annan! ;D
-
Tio till femton bin i månaden dör per samhäle, ränsar flustren en gång i måmaden.
-
Du har nog kanske inte tagit all information till dig,både jag och Gideon har ju förespråkat fluster/galler åt båda hållen och höga lister,för att säkerställa ventilationen.
Det är faktiskt mycket viktigare än att ha nätbotten,vilken kan bli igentäppt av döda bin.
Att borra fyra hål med en dosfräs på en plyfa och en minnimal list stängd på tre sidor blir ingen bra vinterbotten.
Bina kommer att utvärdera ditt bygge,det är sant,det är ju deras liv det hela berör...Funkar den inte så kanske de dör...
När man har chansen att göra något från grunden så har man alla chanser att göra något bra,eller ännu bättre än tidigare ;)
Definitivt!
Men som jag skrev tidigare har jag tagit information från många håll, läst på och frågat runt och gjort en variant som jag tror på. Och än en gång, bottnarna är inte färdiga än. Är det det faktum att det inte är fluster åt båda håll som gör att du tycker att dessa bottnar inte är bra?
-
Blev många inlägg efter varann här...men jag såg att någon i tråden funderade på att använda en byggplast istället för täckbräda,alternativt som ett komplement till ett plastlock.
Det avråder jag från att använda vintertid,det blir för tätt och funkar inget bra.Täckbrädor av trä eller softskiva/board eller liknande är mycket bättre.
Täckbrädor av trä samt tex asfaboard funkar bra,luftig och trevlig täckning :D
Byggplast kan ev användas sommartid,men är ingen höjdare då heller ;)
Byggplast har jag sett yrkesbiodlare använda, så något uruselt alternativ kan det knappast vara, särskilt som han förordade det... Hans tips för att inte få plasten att ligga för yätt mot ramarna och låta kondensen rinna/droppa rakt ner var helt enkelt att lägga en liten träbit eller en pinne mellan ramar och plast för bättre cirkulation. För övrigt ansåg han det inte som hela världen om det blev lite kondens heller då han menade att bina kan tillgodogöra sig kondensen som dricksvatten, men vad vet jag... ::)
Täckbrädor OCH plast plus isolerat lock borde väl gå bra?
-
såg att någon i tråden funderade på att använda en byggplast istället för täckbräda,alternativt som ett komplement till ett plastlock.Det avråder jag från att använda vintertid,det blir för tätt och funkar inget bra.Byggplast kan ev användas sommartid,men är ingen höjdare då heller
Åhhhhh nejjjjj, :o mina starkars bin har plast på alla kupor :o
Vilket tur att de inte har modem och dator och inte kan logga in har ::) för då dör väl dom eller ::)
;D ;D ;D
mvh edward :P
-
Om du upplever att plast inte fungerar bra tror jag det är något annat som är orsaken till dina övervintringsproblem.
Plast genererar fukt,och fukt och stillastående luft är inte bra.Speciellt inte under vintern.Det är ju ganska enkelt att förstå egentligen.
Sedan jag slutade med plast som täckelse så har jag i princip inga övervintringsproblem.
Men rätt typ av botten och lite tur med fåglar,råttor och skoter/flyg/helikopter mm mm så ;)
-
Tio till femton bin i månaden dör per samhäle, ränsar flustren en gång i måmaden.
Det där får du nog ta och visa dina bin ,inte mig...
Det stämmer inte...
-
Förklara hur plast kan generera alstra fukt.
-
Definitivt!
Men som jag skrev tidigare har jag tagit information från många håll, läst på och frågat runt och gjort en variant som jag tror på. Och än en gång, bottnarna är inte färdiga än. Är det det faktum att det inte är fluster åt båda håll som gör att du tycker att dessa bottnar inte är bra?
Jag respekter dig och att du gör det du tror på.
Och jag ser ju som sagt fram emot utveckligen av dina bottnar ;)
Det jag och andra har sagt är ju det att med öppningar åt bägge hållen och samtidigt höga sidor så säkerställer du ventilation även när bottnet blir stängt.
Du verkar inte ha kollat upp ekobibotten vilken jag har tippsat dig om nu tre gånger.
Den har ingen nätbotten, utan höga kanter och dubbla fluster för ordentlig ventilation.Den funkar perfekt...
Jag har testat det mesta och det kommer du också inomsin tid att ha gjort,du kommer att gå på många nitar innan du hittar det som fungerar.
Det dina grannar säger är inte alltid det bästa för dina bin...
-
Förklara hur plast kan generera alstra fukt.
Det jag menar är att plasten innestänger den inneboende fukten i en kupa,och därmed bidrar med ett ogynnsamt klimat för en kupa.
Fukt är en bikupas värsta fiende och det är viktigt att förhindra detta.
-
Fuktig luft och kolsyra är tyngre än torr varm luft, så med de öpna bottnar som används borde problemet ej finnas.
Kanske är det isoleringen som är i minsta laget?
-
Byggplast har jag sett yrkesbiodlare använda, så något uruselt alternativ kan det knappast vara, särskilt som han förordade det... Hans tips för att inte få plasten att ligga för yätt mot ramarna och låta kondensen rinna/droppa rakt ner var helt enkelt att lägga en liten träbit eller en pinne mellan ramar och plast för bättre cirkulation. För övrigt ansåg han det inte som hela världen om det blev lite kondens heller då han menade att bina kan tillgodogöra sig kondensen som dricksvatten, men vad vet jag... ::)
Täckbrädor OCH plast plus isolerat lock borde väl gå bra?
Om jag skulle berätta att jag har varit ekonomiskt intresserad av min biodling sk yrkesbiodlare ,skulle du då tro mer på det jag berättar för dig?
Eller tror du att mina inlägg här är avsedda att missleda och medvetet ljuga för dig????
Jag skriver nu till dig vad jag anser och tycker du att du har fått bättre hjälp av "dina yrkesbiodlare" så kan du väl vara snäll och meddela mig detta så ska jag inte störa fortsättningsvis.
Du hör ju själv hur korkat det är med byggpast,du beskriver med flera meningar hur man ska undvika att kondensvattnet/fukten ska skada bina.
Om du bara använt ett organiskt matrerial hade detta undvikits.Och bina hade mått mycket bättre,och biodlaren också.
-
Fuktig luft och kolsyra är tyngre än torr varm luft, så med de öpna bottnar som används borde problemet ej finnas.
Kanske är det isoleringen som är i minsta laget?
Det handlar om att luften blir mättad om cirkulasionen blir för liten.Byggplast förvärrar situationen ytterligare tiofalt.
Är du biodlare?
-
Om jag tar bort bygg plasten kommer fukten att bli mindre??
Kommer den att vandra igenom frigolit taken då ? ::)
mvh edward :P
-
Om jag tar bort bygg plasten kommer fukten att bli mindre??
Kommer den att vandra igenom frigolit taken då ? ::)
mvh edward :P
Om du inte har byggplast använder du förmodligen träbrädor eller någon form av board som täckbrädor,eller hur?
Detta och de minimala springorna kommer att ventilera ut fukten under frigolit taken ;D ;D ;D ;D
-
Bina började sticka mig sommaren 1947.
Egen bigård sedan 1980.
MVH Biskötaren
-
Om du inte har byggplast använder du förmodligen träbrädor eller någon form av board som täckbrädor,eller hur?
Skull inte tror det ;)
Har endast haft täckplast på ALLA mina kupor och detta har varit framgångsrik o:)
mvh edward :P
-
Bina började sticka mig sommaren 1947.
Egen bigård sedan 1980.
MVH Biskötaren
Ok,om vi räknar med din egna bigård som du har haft sedan 1980,hur många samhällen har du haft i drift årligen?
-
Skull inte tror det ;)
Har endast haft täckplast på ALLA mina kupor och detta har varit framgångsrik o:)
mvh edward :P
Om du har haft plast på alla dina samhällen så kan du väl inte automatiskt dra slutsatsen att detta har varit det bästa,eller hur? ???
Hade du haft täckbrädor eller någon form av softskiva på tex hälften så hade du kunnat jämnföra dina resultat,och det hade varit intressantare ;)
-
Tio samhällen, som håller en temperatur på +15 - +20C på täckbräderna, så yngelsätningen har börjat.
-
Hade du haft täckbrädor eller någon form av softskiva på tex hälften så hade du kunnat jämnföra dina resultat,och det hade varit intressantare ;)
Jag har faktiskt haft 1 EN samhälle med täck brädor, men den dog, 100% av de samhällen jag inte har haft plast på har dött.
Varför ska jag avvika från något som bevisligen fungerar pga av du skriver på nätet?
Ok,om vi räknar med din egna bigård som du har haft sedan 1980,hur många samhällen har du haft i drift årligen?
Snart får vi lossa skärpen och ta fram linjalen :-\
mvh edward :P
-
vilkas skärp och vem skall hålla i linjalen?
-
Tio samhällen, som håller en temperatur på +15 - +20C på täckbräderna, så yngelsätningen har börjat.
Ok det låter ju väldigt trevligt att yngelsättningen har börjat hos dig :D
Om jag sedan räknar lite snabbt så innebär det om du har haft egna bin sedan 1980 och haft ett tiotal varje år sedan dess så innebär detta bara ca 300 samhällen som du invintarat sedan dess.Din erfarenhet och ditt urval begränsas ju då av att du inte har så många samhällen ,eller hur?
Du törs förmodligen inte göra några större tester med bara 10 samhällen.Vilket är helt naturligt.
Men detta innebär också att du blir ganska begränsad år efter år utan att ha vågot något nytt ;)
-
Jag har faktiskt haft 1 EN samhälle med täck brädor, men den dog, 100% av de samhällen jag inte har haft plast på har dött.
Varför ska jag avvika från något som bevisligen fungerar pga av du skriver på nätet?
Snart får vi lossa skärpen och ta fram linjalen :-\
mvh edward :P
Menar du på fullaste allvar att du räknar ett (1) samhälles utfall som något signifikant?
Hur många samhällen har du under plast då?
Vad otroligt löligt och missvisande att säga att du har haft 100% bortfall på de du inte har haft byggplast på!!!! ;D Ett samhälle :o :o
Hur kan du säga att något fungerar bevisligen ??? när du inte har någon större referensram? Ett samhälle/en svala gör inte någon sommar...
Du lurar ju bara nybörjare med detta trams prat...Baserat på utfallet med ett samhälle???
-
vilkas skärp och vem skall hålla i linjalen?
Blanda inte in mig in era suspekta förehavanden :)
Gör vad ni vill,jag bryr mig inte i era böjelser ;) Go for it... ;D ;D
-
Är det ingen som har funderat över varför bina dör och hamnar på kupbotten på vintern ??
Jo det är det. Att några bin dör under vintern är helt i sin ordning men finns det mer än en kaffekopp döda bin på bottnen i början på mars då bör man fundera över orsaken. Detta ämne skulle eventuellt behöva en egen tråd.
Mvh. Jano
-
blizzard
Jag antar du odlar dina bin någonstans mella Ystad och Haparanda.
Har hågra hundratal bisamhällen utan vinterförluster.
Men vad har du för snittavkastning per samhälle. ( kg / samhälle )
-
Jo det är det. Att några bin dör under vintern är helt i sin ordning men finns det mer än en kaffekopp döda bin på bottnen i början på mars då bör man fundera över orsaken. Detta ämne skulle eventuellt behöva en egen tråd.
Mvh. Jano
Faktiskt hade jag inte mer nedfall än så i år. Min personliga tolkning är att det var fint väder i flera omgångar i augusti-september så de gamla bina dog utanför kupan redan då, snarare än att det är något med kupkonstruktionen som gett det fina resultatet.
-
En sak att fundera på är att bina tätar springor och belägger sina kupdelar med ett lager propolis på insidan. Propolis är tätt och vattenavstötande, ungefär som plast men biologiskt nedbrytbart.
-
Sluta att tugga grabbar! Jag fick mitt första stick före två års åldern och fyller 80 i år. Ska förklara hur jag anser att det fungerar på bloggen under kvällen fördelen där är att jag själv bestämmer vilka kommentarer som kommer in. Och det är skönt!!
-
Sluta att tugga grabbar! Jag fick mitt första stick före två års åldern och fyller 80 i år. Ska förklara hur jag anser att det fungerar på bloggen under kvällen fördelen där är att jag själv bestämmer vilka kommentarer som kommer in. Och det är skönt!!
Vilken blogg? Vore intressant att ta del av dessa funderingar...!
-
Nu ligger skrivningen ute! http://carnicagruppen.blogspot.se/. (http://carnicagruppen.blogspot.se/.) Det är bara så här det fungerar. Lite sunt förnuft är tyvärr en bristvara. Isolerade lådor eller trälådor påverkar inte annat än biodlarens kassa och samvetet om de små liven.
-
Ett tips är väl att inte så kryptiskt referera till något jag skrivit här, det blir totalt obegripligt för dina läsare av bloggen. Jag förstod faktiskt inte riktigt vad du ville ha sagt med artikeln mer än byggplast skulle göra bina magsjuka?
-
Nä, jag kan hålla med, det var inte helt enkelt att se vart du ville komma med det du skrev Gidde... :-\
-
Jamen, börjar inte hela debatten urarta lite?! ::)
Hur många samhällen har du, hur mycket avkastning, är du biodlare?
Tonen i hela debatten tenderar att skrämma bort nybörjare (kanske t o m mig :'( näää) eller
andra som kanske har något konstruktivt att tillföra. Grundfrågan var väl
lite tips på nätbotten?
Vänliga Hälsningar o:)
-
Ok..Ok! Då tar vi det mycket sakta! Problemen i bisamhällena är fukten! Plasttäckning håller kvar fukten i kupan samtidigt som bakterier o jästsvampar får ett gynnsamt klimat för tillväxt. Vi får med andra ord en motsvarighet till sjuka hus i bisamhället. Det är min åsikt!
-
Ok..Ok! Då tar vi det mycket sakta! Problemen i bisamhällena är fukten! Plasttäckning håller kvar fukten i kupan samtidigt som bakterier o jästsvampar får ett gynnsamt klimat för tillväxt. Vi får med andra ord en motsvarighet till sjuka hus i bisamhället. Det är min åsikt!
Då använder du alltså inte plast i dina kupor alls eller undviker du det bara på vintern? Har du då bara vanliga enkla täckbrädor och isolerat lock men med ventilation som du skev i bloggen?
-
Jag är inte så säker på att det är vansinnigt eftersom bina inte verkar bry sig.
Jag upptäckte förresten förra veckan att jag råkat övervintra ett par starka samhällen på nackalock istället för nätbotten, dessutom stod de på 1 låda och tvärbygge. Som dömda att kvävas med andra ord enligt en del, men de mådde prima och nu ångrar jag att jag bytte locken till ventilerad botten, de ville kanske ha det tätt neråt.
MrBridgeflax
Varför arbeta med nätbottnar när det går presis lika bra med ett nackalock.
En slät botten med isolering.
Mvh Herman
-
Då använder du alltså inte plast i dina kupor alls eller undviker du det bara på vintern? Har du då bara vanliga enkla täckbrädor och isolerat lock men med ventilation som du skev i bloggen?
Sommartid så använder jag plast på grund av att det är bekvämt med att bra dra av och på. Täckbrädor/matarbräder av vanligt trä böjer/skålar sig ifrån fukten. och fukten den finns på innersidan. Det gör att kanterna böjs uppåt och släpper förbi fukt på undersidan av kanten. Mjuk täckning över bräderna fånga upp fukten som kommer ut och sedan frystorkar den fukten bort. Men märk väl ! Jag berättar hur jag uppfattar att det fungerar. Om ni sedan vill prova så är det helt er ensak!
-
Jag skulle säga så här att det är troligt att nätbotten, genomventilerad botten, toppventilation etc. har en positiv påverkan på binas övervintring.
Men enligt mig är det bin av rätt ålder som inte haft alltför mycket varroa på sig under sensommaren samt tilläckligt med foder som är grunden för en lyckad övervintring, allt annat är underordnat, t.o.m. bisamhällets storlek (även om det finns minimigränser).
Så lyckas man bara invintra tillräckligt med unga bin som man ger ordentligt med foder "kommer man undan" med nästan vad som helst och kommer undan såpass bra att man inte märker någon skillnad och kan inte heller säga om något är bättre eller sämre.
Vurmandet för tekniska lösningar för att övervinna övervintringsproblem låter i mina öron som att era bin inte varit i fullgott skick när de gått in i vintern. Jag tycker ni ska lägga energin där istället för att bråka om olika bottnar eller ventilation.
-
Sluta att tugga grabbar! Jag fick mitt första stick före två års åldern och fyller 80 i år. Ska förklara hur jag anser att det fungerar på bloggen under kvällen fördelen där är att jag själv bestämmer vilka kommentarer som kommer in. Och det är skönt!!
Hej Gideon.
Att ha varit biodlare länge garanterar inte att man har all kunskap. Vi är lika bevandrade i biodlingens mysterier både du och jag, men den kunskap som förmedlades i olika böcker under 1900-talet var inte till binas fördel. Jag vet inte hur biodlingen förklaras i nyare litteratur, men av olika forum att döma har det inte blivit stor skillnad.
Att det blir mycket fukt i en bikupa under vintern och därmed ohälsosam miljö beror på mängden foder som förbrukas, trångboddhet och för mycket isolering. Bina ska med andra ord invintras på så sätt att minsta möjliga fodermängd behöver förbrukas och viktigast av allt att de har fodret över sig och får bilda sitt vinterklot på tomma celler. En nätbotten som täcker hela bottenytan borgar för en stillsam luftväxling som bina sköter helt själva.
Mvh. Jan-Uno /Jano/
-
Olof o Jano!
Är det ok om jag kopierar era inlägg och lägger in dem på bloggen där jag betonar att det är era åsikter. Och jag lovar att mina kommentarer kommer att vara, Ska vi säga återhållsamma!
Min åsikt är att om vi använder lite av vad vi hävdar alla tre så får vi bin som garanterat minskar dödligheten till hälften. Så min fråga till er är! Hänger ni med??
-
...Min åsikt är att om vi använder lite av vad vi hävdar alla tre så får vi bin som garanterat minskar dödligheten till hälften...
Ja, det det behövs nog inte mycket för att dramatiskt förbättra övervintringen i snitt. Visst får du klippa in.
-
Ja, det det behövs nog inte mycket för att dramatiskt förbättra övervintringen i snitt. Visst får du klippa in.
Tack Olof!
Jag kommer att göra en skrivning med etikett: Typ Överlevnad. Där plockar jag in skrivningar o kommentarer kring just den här problematiken. Allt eftersom så kommer fler kommentarer att läggas dit med mina funderingar.
Sedan är det upp till läsaren att välja om de ska pröva
eller inte våra ideer.
Skrivningen ligger nu ute på Carnica bloggen!
http://carnicagruppen.blogspot.com/ (http://carnicagruppen.blogspot.com/)
-
Olof o Jano!
Är det ok om jag kopierar era inlägg och lägger in dem på bloggen där jag betonar att det är era åsikter. Och jag lovar att mina kommentarer kommer att vara, Ska vi säga återhållsamma!
Min åsikt är att om vi använder lite av vad vi hävdar alla tre så får vi bin som garanterat minskar dödligheten till hälften. Så min fråga till er är! Hänger ni med??
Ja det kan ju inte skada någon. Tvärtom behövs det flera insikter om våra insekter. Kruxet är förstås att vi inte kan kommentera några inlägg på din blogg.
Jag skickar med ett dokument om hur ett bisamhälle invintras på ett bra sätt.
Ha det gott önskar Jano
-
Tack Jano!
Jag lägger in din skrivning om någon dag. I mångt och mycket så håller jag med både Dig och Olof. Ni kan kommentera på bloggen men kommentarerna hamnar på en sida för att jag ska kunna sortera bort rena "knäsparkar". Så det kan ta någon dag innan jag klickar på OK.
Det här är en bra början som jag hoppas att ni och andra hjälper mig att föra vidare!
-
Mitt bidrag till invintring, förluster mm. finns här http://kupan.se/?page_id=151 (http://kupan.se/?page_id=151)
-
Mitt bidrag till invintring, förluster mm. finns här [url]http://kupan.se/?page_id=151[/url] ([url]http://kupan.se/?page_id=151[/url])
Mycket utförligt och bra Curt, tack! :D
-
Mitt bidrag till invintring, förluster mm. finns här [url]http://kupan.se/?page_id=151[/url] ([url]http://kupan.se/?page_id=151[/url])
Curt! Du har mycket som är intressant i det här sammanhanget i din skrivning även om det är en del som Olof o Jano + jag själv inte håller med om.
Men... du HAR MYCKET SOM ÄR VERKLIGT INTRESSANT!
Så får jag längre fram låna från din skrivning? Ska försöka att komma ihåg att skriva vem som skrivit vad. Det finns mycket att skriva om det här och det är bra om fler hjälper till! Men din skrivning är så lång att jag inte kan lägga hela på bloggen. Hälsningar
Gidde
-
Curt! Du har mycket som är intressant i det här sammanhanget i din skrivning även om det är en del som Olof o Jano + jag själv inte håller med om.
Men... du HAR MYCKET SOM ÄR VERKLIGT INTRESSANT!
Så får jag längre fram låna från din skrivning? Ska försöka att komma ihåg att skriva vem som skrivit vad. Det finns mycket att skriva om det här och det är bra om fler hjälper till! Men din skrivning är så lång att jag inte kan lägga hela på bloggen. Hälsningar
Gidde
Ja Gideon, du får använda min text. Jag vill dock inte ha den styckad på ett sådant sätt att den passar dig Jano eller Olof. Jag har några år som biodlare och det jag skriver är mina erfarenheter i den trakten jag bor. Vi kommer aldrig att hitta det optimala receptet för invintring. Jag tror att du förstår vad jag menar.
-
Curt Tack! Jag ska försöka att göra ett just jobb med din text! Men text-styckena i bloggen får inte bli för långa för då slutar folk att läsa. Min tro är att vi kan få ner dödligheten till mindre än hälften om vi hjälps åt. Och om det går så kan vi vara stolta! Hälsningar Gidde
Vi kommer att hålla oss till själva bina nu i starten och sedan jobba oss vidare. Hoppas att ni hjälper till så många som möjligt!
-
Jag klippte in Curts skrivning idag på bloggen. Det är roligt att vi inte har riktigt samma infallsvinkel någon av oss. Det borde gå att göra en generell sammanfattning om just detta med hur bina bör hanteras fram emot hösten för att ha bästa läge för överlevnad!
Hoppas att jag får Olof, Janos, Curt att dels kommentera sammanfattningen när den kommer om någon dag. Och sedan ta steget till detta med kupor. Tills dess ha det bra mina vänner! Gidde
-
Ja detta kan bli riktigt bra men öppna gärna en egen tråd här där Jano, Olof, Kurt, och Jidde skriver om sina erfarenheter.
-
Jag har haft den tanken........Men ofta så spårar debatter här ut i något, jag vet inte vad. Så den riktiga sammanfattningen måste ligga där det inte är möjligt att lägga in inlägg som inte vi fyra kan stå för. Det är stort att Olof, Janos o Curt ger sig tid att medverka!
-
blizzard
Jag antar du odlar dina bin någonstans mella Ystad och Haparanda.
Har hågra hundratal bisamhällen utan vinterförluster.
Men vad har du för snittavkastning per samhälle. ( kg / samhälle )
Har aldrig påstått att det inte finns vinterförluster,men oftast så beror dessa på yttre faktorer tex skotrar,linjearbete,närgångna flyg/helikopter,skidåkare mm.
Samt största bimördaren av alla och det är talgoxen.
Min avkastning ligger mellan 20-85kg,vad ligger din avkastning på?
-
Raderat personangrepp och otrevlig ton//ieenilorac
-
Om du upplever att plast inte fungerar bra tror jag det är något annat som är orsaken till dina övervintringsproblem.
Plast är bara avsett att användas sommartid och det har jag förstått från första början.Mina förhållandevis låga övervintringsproblem ligger alltså garanterat inte i att använda byggplast som täckelse.
Tack för omtanken.
-
Någon som kan dela med sig av tips och idéer när det gäller att snickra ihop sina egna nätbottnar?
Jag har tittat bland annat på vilken sorts nät det finns men vad "ska" man ha? Så stora maskor som möjligt utan att t.ex. möss kommer in (kanske 6 mm) eller ett riktigt finmaskigt så att bina lan gå på det (ca 1.5-2 mm)?
Och finns det några enkla och bra tips för att göra bottnarna såväl bra som billiga och praktiska?
Tack på förhand!
Det finns många tips för nybörjare att ta del av om de är intresserade,många tips presenteras här.Problemet är ibland bara det att frågeställarna är så låsta och har inställningen att "deras" eventuella faddrar representerar all,och då menar jag all ev sanning som kan finnas.
Alla andras åsikt eller erfarenheter marginaliserats eller alternativts förjöjligas...
Jag lyckönskar trådstartaren med sin biodling och tillverkningen med sina bottnar i allmänhet.
Frågan är ju då bara egentligen,om du/ni redan vet och har bestämt er för svaret,varför frågar ni?
-
Det finns många tips för nybörjare att ta del av om de är intresserade,många tips presenteras här.Problemet är ibland bara det att frågeställarna är så låsta och har inställningen att "deras" eventuella faddrar representerar all,och då menar jag all ev sanning som kan finnas.
Alla andras åsikt eller erfarenheter marginaliserats eller alternativts förjöjligas...
Jag lyckönskar trådstartaren med sin biodling och tillverkningen med sina bottnar i allmänhet.
Frågan är ju då bara egentligen,om du/ni redan vet och har bestämt er för svaret,varför frågar ni?
Jag startade den här tråden för snart fem månader sedan just för att få TIPS och IDÉER om hur man kan bygga sina bottnar och vad man bör tänka på. Under dessa månader har jag som jag skrivit tidigare i tråden tagit till mig all den information och alla funderingar som skrivits här, sökt på andra sidor på nätet, lånat böcker, varit på föreläsningar och seminarier och läst och begrundat samma ämne i många litterära verk. Dessutom har jag utöver detta diskuterat och bollat idéer med min fadder.
Jag vet inte hur dina erfarenheter kring ämnet ser ut men min fadder är väldigt positiv och neutral, öppen för förändringar och nya idéer och har så vitt jag kan komma ihåg aldrig sagt "Så här SKA du göra" utan snarare "Det har jag ingen erfarenhet av, PRÖVA!" Detta tillsammans med all faktainhämtning jag gjort (betydligt mer omfattande än den genomsnittlige biodlaren vågar jag påstå) gör att jag tycker att jag är bra påläst och även jag öppen för idéer och förslag och allt annat än låst vid en specifik idé eller tanke.
Om jag sedan har gjort något eller skrivit något som går stick i stäv med det du tycker är rätt har jag ingen aning om. Jag är nybörjare och frågar för att få en uppfattning om hur man KAN göra och på vilka olika sätt det GÅR att göra, sen tar jag givetvis egna beslut som jag tycker passar mig.
Det finns ju ganska många faktorer som påverkar hur egen tillverkning av material till biodlingen ser ut, så som tillgång till råmaterial, pris på material (det man vill ha kontra det man har råd med), möjlighet att arbeta i bra lokaler med ändamålsenliga maskiner och verktyg, hantverksmässigt kunnande att genomföra nödvändiga moment, egna tankar och idéer om hur man vill att tillverkningen ska gå till och hur man vill att slutprodukten ska se ut. Det finns säkert många fler men du förstår nog vart jag vill komma med detta.
Ingenstans har jag i något inlägg i den här tråden eller någon annanstans skrivit att jag vill att någon ska berätta för mig hur jag MÅSTE göra eller vad som är det enda sanna svaret. Inte heller har jag lovat att jag ska göra precis som någon här ger tips om att man KAN göra. Som tidigare konstaterats är det också så att det svar man får beror helt på vem man frågar. Det som gör att bina "självfallet" mår dåligt och dör för en biodlare är i stället ett givet sätt för en annan biodlare som "alltid" gjort så och minsann har friska och i högsta välmåga levande bin. Alltså finns det inte en sanning om vad som är rätt och fel och därför är det ytterst märkligt att du trots detta kan ifrågasätta ens varför jag startar den här tråden och frågar om råd?
Jag har inte skrivit att jag vet svaret på det ena eller andra och heller inte att jag bestämt mig för något svar på förhand, det vill jag göra klart.
Uppenbarligen är du av uppfattningen att jag frågar i onödan eller att jag bestämt hur jag ska gå till väga redan innan jag frågar och det är ju synd, så är det inte. Men om man bara ska göra precis som alla andra blir det ju knappast en process som leder till någon förändring, förbättring eller möjlighet att se alternativa lösningar och bredda kunskapsbasen för såväl den enskilde biodlaren som biodlare i allmänhet. Jag gör inte på något sätt anspråk på att driva några nya tankar och idéer för att föra den moderna biodlingen framåt men att pröva mina egna lösningar och att göra det jag tror på.
Det jag tycker är märkligt är att jag får kritik av dig för att jag som nybörjare ställer frågor och ber om råd i ett forum för just biodling, där ju hela grundtanken är just att man ska kunna ställa frågor och förhoppningsvis få kloka råd från mer erfarna inom området. Tycker du sedan att jag trampat dig eller någon annan på tårna genom att inte göra precis så som ni tycker att jag borde göra, ja då ligger nog inte problemet hos mig i alla fall…
Tack för dina lyckönskningar, jag hoppas också att allt ska gå bra och att det snart ska bli vår så att jag får möjlighet att fortsätta arbeta med min bisamhällen!
-
Mycket kloka ord!
-
Mycket kloka ord!
Tack! ;D
-
Hello Mr Bridgeflax!
Jag har med intresse, förvåning och ibland med "skräckblandad förtjusning" läst olika inlägg på din tråd. Många olika tankar, råd och ibland rena kommandon har haglat. Nåväl du verkar vara en förnuftig själ som resonerar dig fram. Nu till saken: Jag är nybörjare och har en stilla undran om hur du nu bygger dina nätbottnar. Om du vill och har möjlighet så får du gärna skicka en enklare ritning.
Hoppas vi alla får ett bra biår.
Ha det gott // Fredrik
-
Tack! ;D
Så vackert du beskriver din informationsinhämtning.Det rimmar ju dock illa med verkligheten då du ju själv sagt att tex plast som täckbrädor
det andvänder minsann "yrkesbiodlare" så det så...Och med det visar du ju på ett tydligt sätt att du värderar tips från olika källor väldigt annorlunda.
Det är nog något som du borde tänka på i framtiden ;)
Det är väl ingen som försöker tvinga dig att göra på ett eller annat sätt,utan det har ju bara varit tips i all välmening :D
Vi var ju tex flera här i tråden som tex föreslog att en botten med höga kanter och två fluster är väldigt lufftiga och ventilerar bättre än en botten med några öppningar med nät rakt neråt,vid invintring.Men det verkade tyvärr inte som att den infon var speciellt intressant.
Men ibland är det nog så för en del att de måste få prova och lära sig själv av sina misstag/erfarenheter.
Använd byggplast som täckbrädor vid invintringen om du vill,men prova gärna några kupor vid tillfälle med något annat och se om det är någon skillnad.
Det är ju de olika föruttsättningarna som gör biodlingen så spännande men också väldigt komplex.
Med vänliga hälsningar B
-
.
Men ibland är det nog så för en del att de måste få prova och lära sig själv av sina misstag/erfarenheter.
Använd byggplast som täckbrädor vid invintringen om du vill,men prova gärna några kupor vid tillfälle med något annat och se om det är någon skillnad.
Det är ju de olika föruttsättningarna som gör biodlingen så spännande men också väldigt komplex.
Med vänliga hälsningar B
Du behöver ju inte använda plats under täckskivan, men där blir ju igen kondens om bina har tillräckligt utrymme. Det kan ju finnas andra som tycker det är bra.
Mvh Jano
-
Vilket tjat om bygg plast ::)
Den är till för att förhindra bierna att bygga fast taket i ramarna, och att undvika knack-krash ljudet som trigga igång vakt bin.
Somliga ventilera sina kupor underifrån under vinter tid, om man kör med täck brädor med glipor kan det blir skorstens drag med värme förluster.
Både sätt fungerar att botten eller topp ventilera, välj en, det är nog inge ide att beblanda båda.
Täckplast dödar inte bin, däremot okunnig bi odlare som brukar fel metod i fel syfte i fel tid är aldrig ett lyckat koncept :-\
mvh edward :P
-
Har aldrig påstått att det inte finns vinterförluster,men oftast så beror dessa på yttre faktorer tex skotrar,linjearbete,närgångna flyg/helikopter,skidåkare mm.
Samt största bimördaren av alla och det är talgoxen.
Min avkastning ligger mellan 20-85kg,vad ligger din avkastning på?
De var mycke att skyla på,bona om dina samhällen lite bätre så får du ochså en bätre skörd, 50-110 kg.
-
Varje år så väntar jag på den stora smällen då de flesta av mina samhällen dör. Möjligheten finns fortfarande i år. Jag går inte nära några samhällen förrän det är läge för att öppna dem och då ska de ha rensningflugit ordentligt. Jag har haft toppventilation och högbotten de sista femton åren och hitintills så har det gått bra. Och kupisolering det är till för biodlaren och redskapshandlaren! Bina klarar sig bra utan!