Risker med att torka kött? ...och andra torka-kött-frågor...

[hånung]

. Livsmedelsverket godkänner färgämnen, som var förbjudna innan vi gick med i EU. De godkänner sötningsmedel som ger ökad risk för demens. De godkänner smakförstärkare som förstör våra hunger och mättnadskänslor, och ger ökad risk för ADHD. Nitrat/nitritsalter är alls inte det farligaste livsmedelsverket godkänner som innehåll i mat.

Jo det vet ja att det har funnits länge   .Men att  framkalla risker fullt medvetet är ju bara att gå kapitalets ärenden så va fan ska vi ha livsmedelsverket  till om inte enbart för att försörja ett antal  jävla byråkrater .

[Själv är bäste dräng]

Hur pass rörliga är dessa botulinum-bakterier? Kan de verkligen finnas centralt i helkött? Det är väl korven som man måste vara noga med. Alla som slaktar hemma och all slakt som gjorts förr har ju följts av att kropparna hängt en  längre tid för att möras, då borde väl några fall blivit kända?

[MagnusL]

Det är inte vid relativt kort köttförvaring som när man hänger en älg i en vecka för mörning som det är risk för botulism. Det är mer i långtidsförvarad lax/kött som blivit koncerverat mha saltning/torkning/rökning, dvs månaders förvaring.
Men hela saken känns ju som ett mediapåfund, förekomsten är ju så låg att det är löjligt ens nämna det. Användning av nitratsalter i livsmedel måste vara mer på grund av att folk inte vill att köttet ska bli grått (som aärskilt gris naurligt blir) och för industrin för att tok-maximera hållbarhet.

Försök själva hitta fall av botulinförgiftning (som inte berott på frivilliga injektioner i pannan).

[kurt]

Ja det sker ju några fall av botulinumförgiftning orsakade av livsmedel eller sår varje år i EU, det är ju inget problem att finna dessa fall!.

" in the EU between 2006 and 2008, 477 confirmed cases were notified: an average of 119 cases per year, with a range of 104 to 132, and no discernable trend."

http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=20033

I de flesta fall är det inläggningar (vitlök, oliver eller liknande) eller såser/chutney . Men även kallrökt fisk förekommer. Hela köttstycken är mindre vanligt, och det är också därför som EU vill minska på mängden nitrit i kött som inte är någon form av köttberedning:

http://www.ystadsallehanda.se/inrikes/article1903853/EU-kan-gora-julskinkan-gra.html

[MagnusL]

Men för guds skull sätt det i perspektiv. 400 fall i eu med hur många miljoner männinskor och många länder där både köttinsaltning och insyltning är lååååångt mer vanligt än i sverige....

Sila mygg svälja kameler...

[kurt]

Nej 400 fall av matförgiftning i hela EU är ju inte mycket, men när det rör sig om en förgiftning som i de allra flesta fall är direkt livshotande så skiljer det sig från andra former av matförgiftning.

[Själv är bäste dräng]

De här trådarna som ligger i utkanten av ens kunskapsområde är otroligt bra. Läste lite av det Kurt länkade (skall läsa mer) och det verkar framför allt vara icke-köttvaror som är drabbade, men också att man skall se upp med kortvarig syrefattig miljö. Där risken finns vid helköttshanteringen är alltså om man hänger ihop styckena, lägger ihop efter att man styckat, vakumförpackar och inte skickar det i frysen direkt mm. Det man vid lufttorkning, och vid annan kötthantering, bör undvika är att ge bakterierna möjlighet att komma åt något annat än ytan av köttet.

Sedan är inkubationstiden lite för lång för att i alla fall jag orkar använda katten som munskänk

Intressant att själva giftet inte klarar mer än 80 grader, men jag har för mig att jag läst någon högre temp förut. Men det kanske var bakteriernas sporform som klarade över 100 grader.

[kurt]

Fall av botulism - varning för varmrökt vakuumförpackad sik

[/b]

Livsmedelsverket varnar för vakuumförpackad, varmrökt sik från Bexanders rökeri

http://www.slv.se/sv/grupp3/Pressrum/Nyheter/Pressmeddelanden/Fall-av-botulism---varning-for-varmrokt-vakuumforpackad-sik/

[MagnusL]

Jo du har rätt, det är ett fall... Jag kan nog googla fram ett fall där någon dött för att dom gått ut och fått en meteorit eller typ en flygplansvinge i huvudet med, det gör inte att man bör ta det som en rekommendation till att inte gå ut.
Poängen är ju att det är så liten risk och så ovanligt att det är fånigt. Just på grund av det är jag rätt övertygad om att användandet av nitratsalter mer har med att få ett aptitligare utseende och längre hållbarhet att göra. När man då kommit fram till att det är seriöst cancerogent så kan man ju då fundera på lämpligheten...

[Skogsvilde]

Det är inte vid relativt kort köttförvaring som när man hänger en älg i en vecka för mörning som det är risk för botulism. Det är mer i långtidsförvarad lax/kött som blivit koncerverat mha saltning/torkning/rökning, dvs månaders förvaring.
Men hela saken känns ju som ett mediapåfund, förekomsten är ju så låg att det är löjligt ens nämna det. Användning av nitratsalter i livsmedel måste vara mer på grund av att folk inte vill att köttet ska bli grått (som aärskilt gris naurligt blir) och för industrin för att tok-maximera hållbarhet.

Försök själva hitta fall av botulinförgiftning (som inte berott på frivilliga injektioner i pannan).

Bakterien som orsakar botulism trivs och frodas i syrefattiga miljöer.
Dvs konserver är i riskprodukter speciellt om dessa förvaras i varma utrymmen.
Även i vacumförpackade produkter finns det en risk. Då kan man anta att risken ökar avsevärt om kylkedjan bryts.

Så min åsikt riskerna med torkat kött är att man har för lite då det är försvinnande gott.

[Karlsdotter]

Botulinbakterien är en väldigt vanlig jordbakterie och man tror eller vet idag tack vare en galopphäst att grässjuka hos häst orsakas av botulintoxin av en annan typ än de som dödar snabbt .

I USA så tryckkokar man sina konserver för att vara säker på att inte få med bakterierna då de dör vid ca 120 grader . Här kokade man förr sina konserver 2 gånger för att döda bakterien som dör vid lägre temp än toxinet och sedan tog resterande vid nästa dags kokande .

Nitritet förvandlas vid lång förvaring och finns då inte kvar i det torkade köttet och förr då nitrit användes för att bekämpa botulin så var det långförvaring över en vinter eller längre och i utrymmen som kanske inte är lika perfekta som dagens förvaringsrum ute i charketurierna .

När vi gör torkat eller saltat hemma så bör vi ha nitritet med om det ska förvaras lång tid .

[MagnusL]

Länk till faran med nitratsalter och deras nedbrytningsprodukter : http://www.slv.se/sv/grupp1/Risker-med-mat/Kemiska-amnen/Skadliga-amnen-vid-tillagning/Skadliga-nitrosaminer1/

Länk till en artikel i råd & rön om nitratanvändning i livsmedel och att det är färg och hållbarhet inte säkerhet som eftersträvas : http://www.radron.se/artiklar/skar-ner-pa-korven/

Dom senaste dagarnas hype i tidningarna gör ju hela debatten här överflödig, det visar ju så tydligt på att dom vill få ett stort nyhetsvärde och skrämma folk.
10 fall från 1969 i sverige och nästan alla från grönsaker som det står i en av dagens tidningar... Tror jag saltar in mitt kött utan cancerogena tillsatser

[Skogsvilde]

vanligt salt och vanlig luft är det bästa.