Dubbla anlag för brokighet

[Elvan]

Jag har här och där hört folk nämna att dubbelt anlag för brokighet kan betyda att djuren även har andra "fel". Eftersom jag inte hittat nån helt tillförlitlig (enligt mina mått) källa på detta så undrar jag nu här, vad ni vet om detta och om var man kan läsa mer om riskerna.

Finns det några rekommendationer angående avel på brokiga kaniner?

Det jag hittar vid en snabb googling på ämnet är följande:
"Man vet sedan länge att vitfläcksgenerna även bär ett skadligt (letalt) anlag. Det är mer än pälsfärgen som påverkas under fosterutvecklingen. "Vitscheckarna" som fått en förstärkning av denna gen har därmed även fått svagare hälsa. De är mottagligare för infektioner och stress och andra påfrestningar och många når inte vuxen ålder. [...] Eftersom dom ofta inte är livsdugliga tycker jag det är ytterligare skäl för att undvika dom. Här vill jag påpeka att alla manteltecknade kaniner med mycket vitt INTE behöver vara ”riktiga vitscheckar”. De kan också vara dåligt manteltecknade individer.  För enstaka sådana dåliga manteltecknade, får man även i kombinationen manteltecknad x enfärgad. Det är just på mängden dåligt manteltecknade, man skall värdera sina blodslinjer."
http://www.kaninhem.se/Avla-med-mantelteckning.htm (ungefär mitten på sidan)

"Om anlaget förekommer i dubbel uppsättning (KK) kallas det "vitscheck" eller "dubbelbrokad", dessa har i regel färre färgade områden än om de skulle ha enkel uppsättning. Tyvärr verkar detta tillstånd följas av mag- och tarmproblem och många av dessa individer uppnår aldrig vuxen ålder."
http://kaninfarg.se/vitflack.htm

Från kaninfarg.se hänvisas också till nedanstående arbete som jag inte orkade läsa igenom: http://www.medirabbit.com/EN/GI_diseases/Mechanical_diseases/megacolon.pdf

[Gille]

Ja det är just Megacolon du ska söka på.

"The Megacolon-Syndrome is a hereditary disease of homozygous spotted rabbits (En En). Investigations have been performed on some special traits related to functional aspects of the gut in comparison to vital heterozygous spotted rabbits (En en). It was found that En En rabbits showed significantly reduced sodium absorption rates across the wall of the cecum."

[skiesabove]

Det lättaste är att du alltid parar en brokad med en icke-brokad. Så undviker du vitscheckarna.

[brantas]

Avlar man på tex scheckar så "måste" man ju para "brokigt med brokigt" jag parar in helsvarta eller helblått ibland, men man kan inte göra det i varje led, då man får mkt luckor i stamtavlan. så det är ju lite rasindividuellt. Men vitscheckar dyker ju upp....

[Trasselsudden]

Avlar man på tex scheckar så "måste" man ju para "brokigt med brokigt" jag parar in helsvarta eller helblått ibland, men man kan inte göra det i varje led, då man får mkt luckor i stamtavlan. så det är ju lite rasindividuellt. Men vitscheckar dyker ju upp....

Jag vet inte riktigt hur alla som avlar på scheckraser gör, men som jag fattat det så avlivas oftast del feltecknade, dvs. de som blir helfärgade eller ha för få fläckar, redan som små. De kanske inte gäller alla uppfödare, men gör man det kommer man aldrig få problem med megacolon eftersom de 'sorteras bort' när de är nyfödda.

[Januschka]

Hej!

Enklast är det om du para brokiga och enfärgade eller japantecknade gottisar.
Jag har ett antal år haft enfärgade hanar och brokiga honor. Var samtidigt enklare för min man och andra inhoppare att ha koll på vem som är vem. :-)

Januschka

[brantas]

Jag vet inte riktigt hur alla som avlar på scheckraser gör, men som jag fattat det så avlivas oftast del feltecknade, dvs. de som blir helfärgade eller ha för få fläckar, redan som små. De kanske inte gäller alla uppfödare, men gör man det kommer man aldrig få problem med megacolon eftersom de 'sorteras bort' när de är nyfödda.

Många sorterar bort och även jag, för efter ett antal år med att ha försökt få dessa vitscheckar att överleva, så känns det humanare att ta bort dom när de är 1 dygn än att de ska plågas till döds när de är runt 6 veckor......

[Jordbron]

Många sorterar bort och även jag, för efter ett antal år med att ha försökt få dessa vitscheckar att överleva, så känns det humanare att ta bort dom när de är 1 dygn än att de ska plågas till döds när de är runt 6 veckor......

Vaddå plågas till döds? Skulle de va sjuka för de har för få fläckar eller e de bara utseendet som är "felaktigt" för de har få fläckar för föräldrarna är båda brokiga eller vad menas? Jag märker då inget fel genetiskt angående tillväxt eller trevligt sätt för att inte låta de gå vidare i avel.
/Jordbron

[Elvan]

Jordbron: Det finns en missbildning som handlar om matsmältningen som gör att dubbelbrokiga ofta dör av megacolon när de är ganska små. Typ förstoppning om jag fattat det rätt. Jag ställde frågan för att få veta mer, och mina kunskaper är ganska osäkra än så länge, men i stort sett är det så.

Det kan ge väldiga smärtor innan de dör, därav "plågas till döds".

[eva f]

Förlåt en dum fråga: vad är en scheck?
Kan ni inte göra en tråd där ni visar och förklarar färgerna?
Visa gärna bilder tillsammans med förklaringarna!

och förlåt kapningen av tråden 

[Attes matte]

Förlåt en dum fråga: vad är en scheck?
Kan ni inte göra en tråd där ni visar och förklarar färgerna?
Visa gärna bilder tillsammans med förklaringarna!

och förlåt kapningen av tråden 

En scheck är en brokad kanin där fläckarna är "ordnade" efter ett visst mönster. Den ska ha en tydlig ål längs hela ryggen med jämnt fördelade fläckar på båda sidor av kroppen. En "fjäril" över nosen, teckning kring ögonen och även öronen ska ha färg.
Det finns olika typer av scheck-teckningar, tex den som den tyska jätteschecken eller den som den rhinska schecken har.
En speciell variant av scheck är dalmatinerteckningen. Där ska kaninen ha jämna, runda fläckar fördelade över hela kroppen, och ingen ål.

Läs mer på: http://kaninfarg.se/vitflack.htm

/Sara

[Jordbron]

Oj då! Då måste jag haft tur med några av mina kullar som har brokiga föräldrar för alla har överlevt & mår väl.
Men om detta nu är så allvarligt & så fel så är det väl konstigt då att man inte gått ut till genbanskinnehavare & meddelat detta sk fel så man avlar rätt när man håller på med bevaring av lantraser & hur gör de som bara har brokiga djur? de paras ju alltid med just det ja brokiga djur så då blir det ju alltid fel i aveln eller :-?   
/Jordbron

Jordbron: Det finns en missbildning som handlar om matsmältningen som gör att dubbelbrokiga ofta dör av megacolon när de är ganska små. Typ förstoppning om jag fattat det rätt. Jag ställde frågan för att få veta mer, och mina kunskaper är ganska osäkra än så länge, men i stort sett är det så.

Det kan ge väldiga smärtor innan de dör, därav "plågas till döds".

[LM]

För de med gotlandskaniner...
Det har tagits upp i artikeln "Att para två brokade kaniner" av Frida Hardenberg i Föreningen Gotlandskaninens tidskrift nr 2 -09.

[Elvan]

LM: Intressant, jag väntar precis på att få hem en beställning på gamla nummer av tidningen, så sen skall jag läsa den artikeln.

[eva f]

Tack Sara! 

[Jordbron]

Jag har nu fått reda på mer om detta med dubbelbrokighet & sjukdom.

Är ungarna drabbade så blir de mot förmodan inte långlivade dvs dör innan 6 veckors ålder.

 Alltså detta är något som visar sig innan ungarna ens har blivit 6 veckor gamla & leveransklara så det är inget som är någon risk i framtiden med hälsan, sjukdom eller genetiskt som de för vidare om man köper en unge som är dubbelbrokad pga att båda föräldrarna är brokiga. Mår de bra & växer som de ska så kan man mycket väl avla på de som alla andra färger.


/Jordbron

[Trasselsudden]

Jag har själv ingen praktisk erfaranhet, men jag har hört flera gånger om misstänkta vitscheckar som levt i flera år, men haft problem med hull och matsmältning. Och vissa som fått problem senare i livet. Så det är nog olika hur hårt de blir drabbade.

Jag har nu fått reda på mer om detta med dubbelbrokighet & sjukdom.

Är ungarna drabbade så blir de mot förmodan inte långlivade dvs dör innan 6 veckors ålder.

 Alltså detta är något som visar sig innan ungarna ens har blivit 6 veckor gamla & leveransklara så det är inget som är någon risk i framtiden med hälsan, sjukdom eller genetiskt som de för vidare om man köper en unge som är dubbelbrokad pga att båda föräldrarna är brokiga. Mår de bra & växer som de ska så kan man mycket väl avla på de som alla andra färger.


/Jordbron

[Humleblomster]

Vad ingen svarar på riktigt är om detta dödliga anlag finns med hos ALLA kaniner med dålig scheckteckning (vitscheckteckning) eller om enstaka individer av dom drabbas.

Vad jag vill minnas så har inte vitscheckar varit något problem inom gotlandskaninaveln annat än att dom är svårare att sälja, folk vill ha mer färg på sina brokiga kaniner. Och inga rekommendationer har gjorts.

[Gille]

Oj då! Då måste jag haft tur med några av mina kullar som har brokiga föräldrar för alla har överlevt & mår väl.
Men om detta nu är så allvarligt & så fel så är det väl konstigt då att man inte gått ut till genbanskinnehavare & meddelat detta sk fel så man avlar rätt när man håller på med bevaring av lantraser & hur gör de som bara har brokiga djur? de paras ju alltid med just det ja brokiga djur så då blir det ju alltid fel i aveln eller :-?   
/Jordbron

Alla ungar i en kull mellan brokade får dubbla anlag och alla med dubbla anlag får inte problem, så ja du har haft tur. Att info inte gått ut är nog pga av okunnighet. Det är inget "sk fel", det är en sedan länge känd defekt (även på andra arter än kanin).

[Ronny]

Vad ingen svarar på riktigt är om detta dödliga anlag finns med hos ALLA kaniner med dålig scheckteckning (vitscheckteckning) eller om enstaka individer av dom drabbas.

Jag skulle också vilja ha reda på det. Om jag har förstått er rätt så menar ni att det negativa anlaget är "kopplat" till scheckanlaget och att det endast blir verksamt på homozygota scheckar, men inte på alla...eller?