Ny folkomröstning om EMU och Euro

[Suresh]

Bra början ,  rörig mitt och ett par konstruktiva förslag på slutet.

Mest intrigerande var problematiseringen av konflikten mellan open source och intellectual property. Samt problematiseringen av korporativt utnyttjande av fri textproduktion (kommer inte ihåg vilken terminologi han använde för det)

Samt en fråga: var spannmålskvitton i cirkulation som valutor ännu på medeltiden? Källa till det, tack.

[Georgisten]

Bra början ,  rörig mitt och ett par konstruktiva förslag på slutet.

Mest intrigerande var problematiseringen av konflikten mellan open source och intellectual property. Samt problematiseringen av korporativt utnyttjande av fri textproduktion (kommer inte ihåg vilken terminologi han använde för det)

Samt en fråga: var spannmålskvitton i cirkulation som valutor ännu på medeltiden? Källa till det, tack.

Om det var spannmålskvitton vet jag inte men demurragevalutor var ju i cirkulation iaf. enligt Margret Kennedy. 

[Skytten]

Med en massa lokala valutor, kommer naturligtvis regionala ekonomiska skillnader att förstärkas.  Handel försvåras, och då lokal lagstiftning inte kan erhållas på viktiga områden, blir valutan inte speciellt stabil eller kanske inte ens konvertibel. Ska den förekomma i krediter, blir det ännu skvalpigare, och riskerar att ständigt få devalveras, i mycket högre grad än starkare valutor, och om det blir kris blir det svårare att få hjälp, och spekulanterna tar hem spelet lättare. 

Problem i stora valutaområden uppkommer även, men resurserna att göra något är så mycket större.

Vilka valutor vill man ha betalt i när man fjärrhandlar? Inte är det  främst småvalutor, utan de stora, inte ens säljarens lokala valuta duger alltid.

I ett valutaområde som Eurons, måste en del politikområden samordnas. 

[Georgisten]

De stora valutorna kommer inte att försvinna. En komplementär valuta är komplementär. Men exempelvis www.e-gold.com skulle mycket väl kunna användas för att handla globalt med redan idag. Det nuvarande skuldbaserade systemet är dock 100% manipulerbart för de som sitter i toppen. Det var liksom det som var poängen med det från början. I en polykultur av valutor finns ett skyddsnät men idag är människor totalt exponerade för nyckerna av några få individer som rycker i tåtarna - alternativt i hög grad sårbara för de som använder sig av gangsterfasoner på den finansiella marknaden.

[Suresh]

Om det var spannmålskvitton vet jag inte men demurragevalutor var ju i cirkulation iaf. enligt Margret Kennedy. 

Hon skriver om brakteater, tunna guldmynt som gavs ut av bl a kyrkan.

[Skytten]

De stora valutorna kommer inte att försvinna. En komplementär valuta är komplementär. Men exempelvis www.e-gold.com skulle mycket väl kunna användas för att handla globalt med redan idag. Det nuvarande skuldbaserade systemet är dock 100% manipulerbart för de som sitter i toppen. Det var liksom det som var poängen med det från början. I en polykultur av valutor finns ett skyddsnät men idag är människor totalt exponerade för nyckerna av några få individer som rycker i tåtarna - alternativt i hög grad sårbara för de som använder sig av gangsterfasoner på den finansiella marknaden.

Visst det kan inte råda vilda västern i finanssektorn, därför måste EU har gemensamma regler för hur sektorn ska skötas. Med olika regler i olika områden, gynnas finansiella operationer, som skapar problem inte bara i finanssektorn, utan även t.ex. i lagstiftning och avtal om löner, samt att medlemsstater konkurrerar med skatter. 

[Georgisten]

Suresh: TYdligen inte bara funktionella pengar utan snygga också!

SKytten: De har redan för mycket gemensamma regler på grundläggande plan. Det är det som är problemet: http://www.yomiuri.co.jp/dy/columns/commentary/20100507dy03.htm

[ChristinaR]

Suresh: TYdligen inte bara funktionella pengar utan snygga också!

Fast det där är en smyckebrakteat

Sen var det ju inte fråga om betalningsmedel i modern bemärkelse; de användes mer begränsat och de vi hittar arkeologiskt är nog ofta offrade mynt.

[Georgisten]

Christina: De kanske smältes ned när de inte användes längre?

***
De länder i världen som har erfarenhet av det som Grekland nu går igenom är de som leder utvecklingen av komplementära ekonomier. Ett av länderna som klarade sig allra bäst under den stora depressionen var Schweiz. Det landet hade en nationellt etablerade alternativ valuta för företag -WIR - som står stark än idag. I dåliga tider går användandet av WIR upp och i goda tider går användandet av WIR ned. Ekonomin som helhet står stabilare än utan WIR eftersom den kan överföra vikt från det ena till det andra benet ifall något av dem skulle stå ostadigt.

Precis som så många tredje världen länder redan råkat ut för har Grekland nu blivit attackerad av finansiella gangsters/terrorister, i ledbandet följer IMF och Världsbanken för att slutligt fjättra landet och dess medborgare i gäldenärskap till den globala bankingeliten:

Max Keiser on Inside Story - Greek Debt Crisis - (1/2)

Länderna i tredje världen har blivit allt bättre på att skydda sig från sådant här, bl a genom att skydda delar av ekonomin från intrång genom komplementära valutor. Kanske det är därför rövarbaronerna slutligen sökt sig till Europa?

[ChristinaR]

Christina: De kanske smältes ned när de inte användes längre?

Smältes ned, tesauerades, gjordes om till smycken, följde med som gravgåvor, offrades till gudomligheter, u name it...

[Suresh]

Hahaha. Goldman Sachs. En sån djävla korruption.

Jag har aldrig sett en så upprörd finansanalytiker förut. HAn tom. stödde gatudemonstreanterna för att regeringen och bankernas korruption var så genomarbetad.

Fuck the system och gör precis vad ni vill. Ni är moraliskt berättigade till det.

[Georgisten]

Max Keiser är en skön lirare. Han vet vad han talar om också för det var han som utvecklade de handelsdataprogram som Goldman Sachs m fl använder sig av för att rigga marknader. Han har även ett väldigt intressant förslag för att störta bankingeliten - sluta drick coca cola:

Max Keiser Reveals 1000 Point Plunge was Digital Financial Terrorism on Alex Jones Tv 4/5

 

[Suresh]

Det är som med Vercingetorix och Hermaneus - för att kunna sabba systemet effektivt måste du ha arbetat för det.

[Georgisten]

Det är som med Vercingetorix och Hermaneus - för att kunna sabba systemet effektivt måste du ha arbetat för det.

Som vilka då? 

[ChristinaR]

Som vilka då? 

Tssk, tssk, vad lär de sig i skolan nuförtiden, ungdomarna

De var germaner som genom sin kunskap om romersk krigföring försökte ena germanerna mot romarna. Hermann/Arminius nitade romarna rejält i slaget i Teutobergerskogen år 9 e.Kr.

[Georgisten]

Tssk, tssk, vad lär de sig i skolan nuförtiden, ungdomarna

De var germaner som genom sin kunskap om romersk krigföring försökte ena germanerna mot romarna. Hermann/Arminius nitade romarna rejält i slaget i Teutobergerskogen år 9 e.Kr.

Jag kände väl till Asterix och Obelix iaf.

[ChristinaR]

Jag kände väl till Asterix och Obelix iaf.

Alltid en början. Då har du bara resten av historien kvar

[pålle]

Tssk, tssk, vad lär de sig i skolan nuförtiden, ungdomarna

De var germaner som genom sin kunskap om romersk krigföring försökte ena germanerna mot romarna. Hermann/Arminius nitade romarna rejält i slaget i Teutobergerskogen år 9 e.Kr.

Inte fan stog det i historie boken  för 40år sen  så det har du nog lärt dej det nån annan stans än i den vanliga skolan men det har du glömt

[Skytten]

Ceasar korsade bara tillfället Rehn, pga av att då var det skog, inte våra odlade utan en vild sådan. En legion romerska annars effektiva soldater kommer i denna miljö till korta.

Men man glömmer fort, och upprepar sina misstag.

Dtta har bäring även idag.  Dien Bien Phu eller det senare amerikanska äventyret, Sovjet i Afganistan (och tidigare brittiska kampanjer) och där idag USA och där även vi bidrar.

När det gäller EU och Euro har vi inte sett annat än att det tills idag har skapat ett Europa som har blivit fridsammare, trots att nationer försvunnit och skapats inom EU, har detta  skettutan våld.

[ChristinaR]

När det gäller EU och Euro har vi inte sett annat än att det tills idag har skapat ett Europa som har blivit fridsammare, trots att nationer försvunnit och skapats inom EU, har detta  skettutan våld.

Imperiet - Fred