Jag är ny och funderar runt det praktiska och det ekonomiska.

[ivigtut]

Jag är ny och ska gå min kurs här i vår.
Jag funderar en hel del runt det praktiska och det ekonomiska.

En fundering just nu är ska man ta en avläggare och följa den till nästa år eller ska jag köpa ett eller två bisamhälen och ta hjälp utav en mentor och göra några avläggare som jag kan sälja för att finansiera bi inköpen.

Jag vill prova nåt år eller två för att se hur jag trivs. Trivs jag så vill jag nog kunna få tillbaka något av det satsade.

Vad använder ni för kuppor och bin för att få ut maximalt av samhälen.

Då jag är på väg att ta mina första staplande steg inom området så vill jag sikta på bra, hålbar, ergonomisk och ekonomisk första utrustning.

Jag kan tänka mig att när man har börjat med en sort utrustning, för att sedan byta upp sig så stannar man ofta kvar i provisorium.
Jag kommer nog inte köpa nytt med en gång men jag vill prova på detta under bästa möjliga förutsättningar.

Jag läser med stort intresse om hobby kontra företag på halvtid.
Tack på förhand för svaren.
 

[ersam]

Eftersom jag själv är nybörjare och själv råkade ut för 100% döda samhällen första vintern så skulle jag föreslå att du tänker bort de ekonomiska aspekterna till att börja med. Upplevde själv att det var få alternativ när det gällde samhällen/avläggare så man ska vara glad över vad man kommer över.

Fick själv tag på begagnade Nackakupor 3/4 Langstroth (40 kr/låda) så det avgjorde formatet och att inte snickra själv. Så här i efterhand så upplever jag formatvalet sisådär eftersom det är udda när det gäller att få tag på avläggare/samhällen och att "konsumentslungorna" är anpassade för lågnormal. Tror fortfarande att Langstroth-formatet är det rätta men det är fortfarande lite udda.

Som du säger gör inte provisorier men skaffa utrustning i lagom takt som går att utveckla.

Så tänker jag iallafall! 

[Sanntos]

Jag hade tänkt skriva något här, men upptäcker tyvärr att jag måste skriva under helt och hållet på vad ersam säger 

[Bi alive]

för hobbyverksamhet är det nog mest ekononmiskt att använda LN,
finns mycket beg. att köpa.Till skattlåda kan man ha 5ramarslådor blir inte så tung att lyfta.
villdu bli en lite större biodlare är det 3/4 langstroth som gäller,både
ergonomiskt och ekonomiskt.

Personligen tycker jag att langstroth har så många fördelar att det inte finns några andra alternativ.

[ivigtut]

Jag har erbjudits ett samhälle på Svea ramar och i tråg kupa eventuellt kan man ordna så att jag får en uppstaplings bar kupa men då får tråg kupan först mellanlanda hos en erfaren biodlare först.
Hur hade ni gjort?

[ivigtut]

Jag funderar kring det ekonomiska då jag vill ha en smidigt och ekonomiskt försvarbar hobby som sinom tid kan växa om jag trivs.
Om jag inte trivs så vill jag ha möjligheten att gå någorlunda +-0.
Kanske en önskatanke, vad vet jag.

[beekeepern]

Eftersom jag själv är nybörjare och själv råkade ut för 100% döda samhällen första vintern så skulle jag föreslå att du tänker bort de ekonomiska aspekterna till att börja med. Upplevde själv att det var få alternativ när det gällde samhällen/avläggare så man ska vara glad över vad man kommer över.

Fick själv tag på begagnade Nackakupor 3/4 Langstroth (40 kr/låda) så det avgjorde formatet och att inte snickra själv. Så här i efterhand så upplever jag formatvalet sisådär eftersom det är udda när det gäller att få tag på avläggare/samhällen och att "konsumentslungorna" är anpassade för lågnormal. Tror fortfarande att Langstroth-formatet är det rätta men det är fortfarande lite udda.

Som du säger gör inte provisorier men skaffa utrustning i lagom takt som går att utveckla.

Så tänker jag iallafall! 

Hej! Jag säljer samhällen och avläggare på 3/4 Langstroth.
Tycker inte formatet är udda. Beekeepern.

[ersam]

Jag har erbjudits ett samhälle på Svea ramar och i tråg kupa eventuellt kan man ordna så att jag får en uppstaplings bar kupa men då får tråg kupan först mellanlanda hos en erfaren biodlare först.
Hur hade ni gjort?

Det låter som du har tankar om att göra det mer rationellt och då är inte tråg och svea rätt väg att gå. Men är villkoren rätt och du kan börja i liten skala där du först lär dig så varför inte?

När du är lite varmare i kläderna så kan du lätt konvertera olika format och modeller av kupor.

Kan tänka mig att som nybörjare så kommer man närmare bina med trågkupan då man måste vara nere och förlänga yngelrummet och fixa på ett annat sätt. 

[Lars i skogen]

Det låter som du har tankar om att göra det mer rationellt och då är inte tråg och svea rätt väg att gå. Men är villkoren rätt och du kan börja i liten skala där du först lär dig så varför inte?

När du är lite varmare i kläderna så kan du lätt konvertera olika format och modeller av kupor.

Kan tänka mig att som nybörjare så kommer man närmare bina med trågkupan då man måste vara nere och förlänga yngelrummet och fixa på ett annat sätt. 

Jag har själv börjat med trågkupor, och vill bara säga att man inte LÄTT kan konvertera. Om man har uppstaplingskupor är det ganska lätt att sätta nya formatets låda över befintligt samhälle, men i trågkupor är det betydligt mer begränsat med utrymme för att få dem att själva bygga över på nytt format. (mina erfarenheter iaf)

Det är ju svårt för dig ivigtut att redan nu säga vad det ska bli av biodlingen. Ska man ha några samhällen, kanske fem-tio stycken, är det inga problem med trågkupor som jag ser det, eller det spelar ingen stor roll. Det eviga predikandet om rationellt, ergonomiskt etc, är mest ett utslag av att alla vill vara stora och "bäst", men i praktiken spelar det väldigt liten roll för de flesta biodlare. Får man tag på billiga saker tycker jag men ska köra med dem! Nu i vår är det ju extra mycket prat om vinterförluster - tänk på att övervintringen i trågkupor är överlägsen!

Men vill du verkligen satsa på att bli stor och vara (deltids)företagare är det nog trots allt fel väg att börja med trågkupa.

[Sanntos]

Egentligen är det ju så att man borde komma överens om ett enda format, langstroth, det skulle ge billigare kupor och ramar. På begagnatmarknaden skulle man inte ha några problem. Om USA och Kanada kan så varför inte vi.

[olof]

Det verkar inte alltid vara så enhetligt på andra sidan Atlanten. Längden på ramarna verkar visserligen vara samma överallt (langstrothlängd), men på höjden finns många format, Dadant, Langstroth, Medium (3/4 langstroth), Shallow m.fl., dessutom används regelbundet både 8, 10 och 12-ramarslådor (där 10 är vanligast) och till på köpet har vissa redskapsfabrikanter frångått "standarden" och ändrat bigången över/under, och det finns olika flänsar på lådorna så olika fabrikat passar inte alltid att stapla. Det är nog bara att inse att ramformatet är såpass mycket en kompromiss att det aldrig kommer att bli enhetligt.

Jag blev också "pålurad" trågkupor som mina första kupor, de har senaste åren fungerat som förvaring i mina utbigårdar och nu står de kvar i skogen som dåliga samveten när bina och uppstaplingskuporna för länge sedan flyttat eftersom de inte är helt lätta att flytta även när de är tomma.

[Eko-Trädgård]

hej,

jag har uppstaplings och tråg kupor.... de lättaste i mitt tycke som en nybörjare var trågkupan... det var lätt att plocka ramarna, man kunde flytta bara en täckbräda åt gången och jobba sig vidare i samhället.... det var mindre bin som flög. Nu har jag också en del nacka kupor och tycker att de är lite besvärliga om man ska ner i nederst lådan för att arbete....

mvh

Jonathan

[Abigail]

Jag hade samma bryderi förra året. Funderade på vad som skulle bli bäst. Kanske tur att jag inte blev erbjuden något billigt begagnat, det minskade ju alternativen att välja mellan. Begagnat på annons är ofta dyrt tycker jag, det blir billigare att köpa nya frigolitkupor än begagnade i trä. Det är också betydligt lättare att hantera, vikten är viktig för mig.

På den här sidan finns en tabell där man ser hur mycket de olika ramarna väger när de är fyllda med honung. Till det kommer vikten på lådan. http://www.multi.fi/~svobbiodlare/History/Medlemsinformation2_2001.pdf

Jag valde svibobotten till nackakupa. Dadant i yngelrummet (trots att det blir tungt för att jag tror att det är det bästa för vinteröverlevnad) och 3/4 langstroth till skattlådor.

Det som kan vara lite svårt att få tag i är en liten billig slunga som klarar formatet. Allt annat är lätt att få tag i. I år kommer jag att göra avläggare från mina samhällen så det lär inte bli mycket honung. Jag kommer att nöja mig med honungskam för det lilla det blir i år. Nästa år har jag förhoppningsvis fler samhällen och det känns mer realistiskt att lägga lite mer pengar på slunga då.

[Sanntos]

Det verkar inte alltid vara så enhetligt på andra sidan Atlanten. Längden på ramarna verkar visserligen vara samma överallt (langstrothlängd), men på höjden finns många format, Dadant, Langstroth, Medium (3/4 langstroth), Shallow m.fl

Jo, men det viktigaste är att där passar kuporna ovanpå varandra, sen att det finns en och annan som vill göra något annorlunda kan man inte göra så mycket åt. Biodling är ändå såpass komplicerat att vi inte skulle behöva försvåra och fördyra med olika format.

[Michailov]

Jag har erbjudits ett samhälle på Svea ramar och i tråg kupa eventuellt kan man ordna så att jag får en uppstaplings bar kupa men då får tråg kupan först mellanlanda hos en erfaren biodlare först.
Hur hade ni gjort?

Det jag uppfattar som absolut, utan konkurrens, svåraste är att få tag på bina. Det beror nog lite på var i landet du bor men här i Göteborg är det extremt litet utbud av samhällen och avläggare så vilket ramformat de sitter på är för mig av mindre betydelse. Och om du har, som du skriver, möjlighet att mellanlanda trågkupan hos en erfaren biodlare och då få över dem på uppstapling är ju det helt OK. Sedan kan du konvertera från uppstapling svea till uppstapling "något annat" senare när du vet vad du vill ha. Men då har du i alla fall bin!

/Michailov

[ivigtut]

En annan fundering som har dyktupp är vad man ska fråga om.

Jag förutsätter att besiktningsmannen ser till att bina är friska, vad han i övrigt erbjuder vet jag ej.

Ras är väl en fråga.
 
Hur mycket avkastning samhället get tidigare eller avkastningen på moders samhället. Deras motståndskraft mot olika sjukdomar, städar, svärmtröghet, lugna mm?

Vad är det som avgör att man väljer ett samhälle framför ett annat?

Jag fick rådet att köpa det som finns tillgängligt då det är svårt att få tag i samhälen.

Jag tänker kanske fel men jag vill veta vad det är för djur jag köper, vare sig det gäller en hund, häst eller en ko. Det är kanske annorlunda med bin?

Hur fungerar det? Jag kommer nog lära mig en del under kursen men som den otåliga person vill jag ändå fråga redan nu. För jag är erbjuden bin nu.

[ersam]

Fördelen med bin är att när du är lite varm i kläderna så kan du "lätt" byta drottning och helt plötsligt har du ett samhälle med helt andra egenskaper.

[ieenilorac]

Vad jag har lärt mig är det bäst att ha samma ras som andra biodlare inom typ 1 mils radie, framför allt om man vill göra avläggare med en drottning som ens egna bin drar upp. Annars kommer drottningen att para sig med en annan ras, och det blir oftast sämre än de renrasiga.

Annars är man tvungen att köpa en parad drottning varje gång man vill utöka antalet samhällen, och det blir dyrt i längden.

[ivigtut]

Jag är inne på att det ska vara bin av samma ras som finns här i närheten.

Inom samma ras borde det finas individuella skillnader och detta styr vad biodlaren önskar.
 
Så är drottningen bra så kan vilket samhälle som helst bli bra?

[olof]

Det är skillnad mellan bin och andra djur. Det spelar inte så stor roll hur just det samhället inom rasen är (om det är friskt), för det är huvudsakligens binas ålderssammansättning och antal som säger hur samhällen är just nu och det har väldigt lite koppling till hur det är om 1-2 månader. Det är drottningens kapacitet och gener som säger hur det kommer att vara om 1-2 månader.