Billig el till en etta.

[Väinämöinen]

Har en liten etta i stan som jag brukar ha som övernattningsrum på helgerna. Nu kommer jag bo där i ungefär tre fyra månader. Problemet är att elen är svindyr och man verkar inte kunna ha någon annan leverantör i fastigheten. Därför undrar jag om det finns något realistiskt sätt att producera sin egen el. Solpaneler verkar vara alldeles för dyrt. Elaggregat som går på bensin eller ånga är ju nog inte så populärt av grannarna.  
Fast jag knappt är där så går elräkningen på 300-500 kr/månaden. Helt jävla otroligt.  

[Zigge]

Det värsta är att priset på el kommer att stiga kraftigt under lång tid framöver.
Kolla in den här länken om du tvivlar. Hela världen väntar på den stora katastrofen "Peak Oil" som väntas inträffa år 2008.
http://www.peakoil.net/

Tyvärr är det heller ingen stofil med griller i huvudet som hittat på detta. Om Peak Oil är en bluff - Vilket är i så fall syftet? Jo, att driva upp energipriserna, så även om man inte vill tro att det ligger någon sanning i det hela kommer resultatet ändå att bli kraftigt höjda energipriser.

[Bo]

och ordna elvärme i fåtöljen.

[Väinämöinen]

Tyvärr är det heller ingen stofil med griller i huvudet som hittat på detta. Om Peak Oil är en bluff - Vilket är i så fall syftet? Jo, att driva upp energipriserna, så även om man inte vill tro att det ligger någon sanning i det hela kommer resultatet ändå att bli kraftigt höjda energipriser.

Desto större skäl att producera sin egen el och sin egen värme. Tyvärr så kommer väl även priset på ved att gå i taket när efterfrågan ökar.

[Zigge]

Enligt vad man tror så drar det med sig priset på all energi och då gissar jag att det även gäller ved.

Det finns ett alternativ till olja och det är kol, men kol ger dubbelt så mycket växthusgaser, vilket skulle innebära en annan katastrof.

Vissa talar om att Peak Oil kommer att innebära slutet för vårt välfärdsamhälle, men det finns optimister också, som säger att detta inte kommer att drabba Sverige för att vi inte är beroende av olja i det här landet och bilarna kan vi snart driva med andra alternativ. I så fall är det bäst att man sätter fart att utveckla dessa alternativ eftersom dagen för "Peak Oil" närmar sig snabbt.

[Mikael Perman]

Hej.
Vare sig de har EXAKT rätt i sina förutsägelser, eller inte, så är det ju klart att toppen i oljeutvinning kommer någon gång. Någon gång tar oljan "slut".

Men det är nog en plötslig kalldusch för tex HSB (Han Som Bestämmer, dvs vår "stassminister", att det skulle kunna ske så snart.

Oljepriset är ju egentligen inte beroende på hur mycket olja det finns kvar, hur underligt det kan låta, utan beroende på hur stor EFTERFRÅGAN är relativt möjligheten att "PRODUCERA" olja. Det är väl just detta förhållande som får priserna att öka då man passerar produktionstoppen (peak oil). Alltså även ganska små skillnader mellan en större efterfrågan än produktionsmöjlighet, ger betydande prsiökningar.

Det är väl just detta som är själva oron för HSB och andra. Man kan ganska väl förutse efterfrågeökningen genom att se på Indien och Kina, hur de vill ha mer och mer olja, för att närma sig västvärldens förbrukning.

Och man kan extremt lätt räkna ut hur mycket man kan producera, genom att se hur mycket olja man faktiskt klarar av att pumpa upp ur "hålen" och hur mycket raffineringsresurser det finns.

Tidigare har många( däribland jag själv ), trott att den riktiga oljekrisen kommer först då oljan börjar ta slut. Det är väl just detta som man mer allmänt börjar tro är felaktigt i grunden, oljekrisen i betydelsen av extrema prishöjningar kommer redan då kanske hälften av alla LÄTTUTVUNNA oljefyndigheter finns kvar. Alltså långt innan oljan är "slut".

Detta har ju fått som resultat att man tidigare inte kunnat beräkna olljekrisens start, eftersom man inte har vetat säkert hur mycket icke funna oljeresurser det finns. Man har levt i en BEKVÄM OVISSHET. Business as usual, alltså.

Det är just detta som resonemanget kring Peak oil ändrar i grunden. Det gör att frågan om exakt hur stora de kvarvarande oljeresurserna är, blir ganska oviktigt. Hur lustigt nu detta kan låta!

Alltså jag har tidigare trott på de förutsägelser som säger att tidsperspektivet har legat på en 30-50 år, men med detta resonemang ligger det på 5-15 år.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Det många börjar tala om, är dock att denna prisökning som kommer, inte ska behöva slå igenom till kunderna, åtminstonde inte i Sverige. Anledningen är ju att en så stor dela vårt olje/bensinpris är olika skatter.

En del vädligt bilistvänliga lobbyister och påtryckningsgrupper  talar ju alltså om att SÄNKA skatterna i samma takt som oljepriset ökar, så att utpriset till förbrukarna hålls konstant.

Då skulle i den enkla teorin oljan kunna öka en 400-500%, utan att det märktes i plånboken.

Bilistvänliga påtrycksgrupper menar också att syntetisk bensin, producerad av kol, skulle kunna framställas för ett literpris som är lägre än dagens bensinpris, just genom att skatterna sänktes. Alltså syntetbensin ÄR ju dyrare än raffinerad bensin, men genom att minska skatteprocenten, så.....

Vilket inte är möjligt förstås. Eftersom det inte finns PRODUKTIONSRESURSER för detta. Inte tillräcklig kolbrytning, inte tillräckliga resurser för att cracka kol till bensin, osv, osv.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

I teorin så stämmer väl det på ett ungefär att Sverige inte skulle behöva få någon energikris, Vi har vattenkraft och vi har stora mängder biobränsle. Och biobränsle i detta fall kan ju vara etanol, producerat från cellulosa, dvs trä. (Hur många av er har druckit "Brännvin Special"?)

Men i verkligheten är ju inte Sverige en sluten marknad. Har aldrig varit, inte sedan bronsåldern. (Och knappt då ens.) Och är det ännu mindre idag, med medlemsskap i EU.

Titta bara på vad som hände då vi fick en EU-gemensam elmarknad. Jo vi fick EU-gemensamma elpriser, eller mer rätt, de har gått en stor del ditåt, och resten är bara en tidsfråga.

Så jag tror ju också att vedpriset kommer att öka, då all annan energi blir dyrare. Men det kommer nog att vara förhållandevis billigt, för det är det ju idag. Vedeldning kostar en 25% eller mindre än eluppvärmning. Det gör den säkert i fortsättningen också, kan man ju gissa. Ved ANSES obekvämt.

Alltså ropen skalla, solfångare och solceller åt alla!
Samt förbaskat välisolerade hus, som i det stora värms upp med spillvärme från matlagning, människor, belysning, osv.

Mikael Perman.

[Mikael Perman]

Hej.
Och förlåt, jag glömde ettan. Som jag förutsätter finns i ett normalt bostadshus.

Sorry, ser ingen vettig möjlighet för dig att få väsentligt sänkt elpris, vare sig nu eller i framtiden.

Ditt energipris består ju av tre delar, i stort sett, uppvärmning, vatten, och el till övrigt. Övrigt är allt ifrån stereon, belysningen, till spisen (kanske!)

Uppvärmning och vatten kan du inte påverka, eftersom det är säkert inbakat i hyran.

Så Bo-s råd är dumt tänkt (eller ett skämt), du får ju inte LÄGRE totalt energipris, genom att sänka temperaturen i bostaden, och ha mer kläder på dig och värmedyna i fåtöljen. Du får HÖGRE energikostnader totalt.

För du drar ju inga kostnader från din hyra, trots att du skruvar ner värmen i lägenheten. (Så brukar det alltså vara i de flesta fallen.)

XXX

Dessutom är din elräkning till väldigt stor del FASTA avgifter, alltså själva abonemanget och distributionskostnaden. Dessa kan du inte komma ifrån heller, du har det från distributionsavtalet.

Så jag tror att själva ELKOSTNADEN, dvs energikostnaden inte är mer än säg 200 kronor i månaden på din elräkning. Alltså i stort sett hälften av räkningen.

Jag tror inte att du kan välja bort att ha ett elabonemang, jag tror att du är TVINGAD att ha detta, faktiskt. Av din fastighetsägare.

Alltså hjälper det inte att byta ellevarantör, även om du skulle KUNNA göra detta. Skillnaden skulle bli helt marginell, kanske 10 - 30 kronor i månaden, eller något sådant.

Motordrivet elaggregat ser jag inte som ett alternativ för dig. I eget hus, javisst, men inte i lägenhet. För el producerad från elaggregat är BRA MYCKET dyrare än el från ledningen. Trots allt.

Att byta elspisen mot en gasspis är inte heller något som ger lägre energipriser, även om gasspisar har sina fördelar på annat sätt. Och vedspis är väl inte så troligt att du kan sätta in.

Sätta upp solpaneler/solceller på taket, ja det är en ide om man bor i ett vanligt hus, och kan undvika abonnemanget, då kan man tjäna på det. Men själva elen är fortfarande ungefär 5-10 gånger dyrare från en solcell, än från elnätet, trots allt.

Rent praktiskt så tror jag inte att du FÅR sätta upp solceller på huset heller, för det kan fastighetsägaren stoppa, och du kan bli vräkt, om du inte följer de bestämmelserna. Det blir man om man sätter upp paraboler mot hyresvärdens vilja, se!

Så det återstår i stort sett att sätta en generator på en träningscykel......

Sämt åsido. Det enda som hjälper för dig, är att SPARA el.
Bor du i lägenhet så är dina möjligheter begränsade på energisidan, förutom transporter, förstås.

Mikael Perman.

[Valma]

Väinämöinen, jag tycker nog du ska ringa och kolla med din elleverantör om du får räkningar på 500 kr/mån trots att du knappt är där. Vi råkade ut för felavläsning härom året vilket ledde till aningen höjda räkningar så läs av själv om du kan eller be värden göra det om mätaren inte sitter i lägenheten.
Vi köpte en watt-mätare och kollade alla våra apparater och det visade sig att en del av dem, t.ex. diskmaskinen, står och drar ström fast de inte är igång. Nu kostade den 300 kr och det tar ju ett tag innan vi tjänat in de pengarna men kanske kan du låna en av någon.
Som Perman skriver är ju abonnemangsavgifterna rätt höga och därmed en stor del av din räkning men vi har en 2:a och våra räkningar brukar ligga runt 500-lappen per månad och då bor vi ju i lägnheten för jämnan. Skillnaden mellan elleverantörernas priser är marginell när du förbrukar så pass lite, kanske på sin höjd en 10:a i månaden.

/Valma

[Bo]

är inbakad i hyran och fastigheten har gemensam elmätare finns det inget att göra. Annars är mitt förslag inom det rimligas gräns.

I Spanien satt folk till helt nyligen i sina kalla stenhus hela vintern runt bord med ett elelement under eller tidigare en trefot med glödande kol och med en duk som nådde ner till golvet att lägga över knäna.

Jag har själv suttit där och spelat kort med grannarna.

Numera värmer de sina oisolerade stenhus med el-element.

[Väinämöinen]

Ok så om jag vill vill vara självförsörjande på elsidan så får jag fixa det till huset. Kan man förse ett helt hushåll med el från solpaneler? Att dra ner på elförbrukningen är inga problem för mig. Min morbror som jobbar med solpaneler trodde inte på det trots att huset är såpass liten utan ansåg att solpaneler bara kan bli ett komplement.

Att jag inte får säga upp elabonnemanget i stan för hyresvärden är ingenting som skulle förvåna mig. Jag får inte ens hyra ut den i andra hand. Så det är väl bara att bita ihop och skicka elavmätningspappret till elbolaget.

Om jag verkar naiv och okunnig så beror det på att jag är...naiv och okunnig.  

[Zigge]

Ett sätt att sänka elkostnaden är att få hyresvärden att ta hela elräkningen på ett enda abonnemang och sedan dela upp den kostnaden och lägga den på hyran. Så har Riksbyggen gjort i sina fastigheter där jag bor. Eftersom de fasta kostnaderna står för 2/3 av elpriset blev det bara en tredjedel kvar att betala och den kostnaden blev så förhållandevis liten att Riksbyggen inte ens brydde sig om att höja hyrorna. Om de gjort en höjning nu, vet jag inte, men de som bor i dessa hus har inte fått några större hyreshöjningar de senaste åren och några elräkningar får de inte.

När det gäller Peak Oil och framställning av syntetiskt bränsle av kol, så orsakar avgaserna från detta dubbelt så höga mängder växthusgaser och då får vi ännu större problem med växthuseffekten.
Eftersom det skrivs och pratas alltmer om Peak Oil och man nu säger att vi är där redan om två år, kan det innebära att priset på olja börjar trissas upp när som helst. Oljebolagen är nog inte sena att höja priserna och vem vet vem som ligger bakom pratet om Peak Oil. Något håller hur som helst på att hända och några skattesänkningar tror jag inte på. I så fall måste man höja skatten på något annat istället, inkomst, eller dagligvaror och det är nog ingen regering villig att göra. Jag tror nog hellre att man försöker göra ytterligare besparingar, i kombination med andra mer diskreta skattehöjingar och i så fall får de som pratar om Peak Oil rätt, att nu är det slut på vårt välfärdssamhälle.

[Skytten]

Något alterntiv till att köpa el finns väl knappast i en etta, speciellt om den används bara ibland.

Har du kallhyra, och elvärme, så att du genom att minska, får besparing, eller är det hushållsström?

Priset verkar högt om det är hushållsström, så du får väl kolla om du inte betalar för mycket, läs av mätaren, och om den är gemensam med andra, viket normalt sett är en styggelse, eftersom det du sparar kan en annan tillgodogöra sig.

Vi har här ganska låga fasta avgifter, och nätavgiften är korrelerad till strömförbrukningen, så det slutar på strax under 1kr KW/h.

Nu när vi försöker spara på förbrukningen, så blir det mer över för EON att exportera med god förtjänst, det förorsakar knappast prisfall.

Nu ett år efter Gudrun så drar elbolaget nytta av sina egna tillkortakommande, och när de nu ska förbättra nätet, kommer det upp frågor om finansiering av detta, och en kraftig ökning av den fasta avgiften är att vänta, vi kommer att få betala trots att vi sparar.

Energi är idag ett strategiskt verktyg för att utöva makt, vi har sett det i konflikten mellan Ukraina och Ryssland, vi ser det i USA:s utrikespolitik, liksom hos stora elbolag, vi ger alla nästan tusen kronor till elgiganternas bonus varje år..

Detta ger oss en tankeställare, för framtidens energi. Ska vi låta de stora bolagen lägga rabarber på de bästa ställena för havsbaserad vindkraft eller ska vi lobba för att ett klimat uppstår så vi får många fler aktörer?

Att jag talar varmt för etanol, är att det skulle om inte en massa juridiska hinder funnits, kunna bli (tillsammans med biodiesel) en branch där inte nödvändigtvis de stora elefanterna skaffar sig monopol och makt. Småskalighet i etenol och biodiesel är fullt möjligt om inte juridiska och andra hinder gör så att vi får samma struktur i branschen som energin har idag.

Fasta biobränsle såsom ved eller pellets och briketter, kan oxå med fördel göras småskaligt, för att därmed skydda branchen från maktmissbruk och onaturligt höga priser.
En investering på 150.000 kr räcker för en brikettfabrik med nöjaktig lönsamhet.

Skattmasen kommer oxå att om omställningen fortlöper att finna intäkterna sina, och lägga lystna blickar på den framväxande bioenergisektorn.

Den sista bastionen att ta ved eller annan biobränsle från egen mark torde snart vara den enda vägen att få någon kontroll och inflytande över energin, hoppas att inte överheten snabbt spärrar denna väg oxå.

Framöver i ljuset av klimatförändringar, maktspel om sinande fossila resurser, och påtryckningar mot politiker när omställningen riktigt måste komma, kommer att bli en av den närmaste framtidens viktigaste fråga och tyvärr oxså konfliktorsak, där militära och politiska påtryckningar blir legio. Storbolagen inom energisektorn ligger inte overksamma.

Idag i min tidning var en insänd artikel som försökte torgföra att en värmepump skapade mer växthusgaser än en oljepanna. Visst går det att läsa bibeln som fan själv, och ett enda exempel får bli generellt, tilläggas kan att författaren var VD för ett av de stora oljebolagen.

Etanol säges få bilar att explodera, visst det är sant annars vore det inte ett motorbränsle, man glömmer att bensin har samma egenskap och bilar har byggt för bensin, med små modifikationer blir etanol och bensin lika "farliga" i detta hänseende, trots att skillnaden är idag sådan att det är svårt att bevisa etanolens högre risk.

Bered er på desinformation, lobbyarbete, mutor och konflikter inklusive militära, de kommande 20 åren.

Under tiden lär er göra metylester av raps och bränna bränsle från sockerbetor, som alternativt betalas så dåligt att det är lönt vare sig man odlar dem själv eller köper dem.

Lobba för möjligheten att bilda kooperativ som kan äga en vindmölla.

Det gäller nog att börja i tid.

Det här låter kanske lite storvulet profetiskt, men tänk efter, är det inte i själva verket så.

[Mikael Perman]

Hej.
Håller med dig i det som du skriver, fullt och helt.

Men jag villunderstryka just en sak av alt det du skriver, jag citerar dig:

"-Idag i min tidning var en insänd artikel som försökte torgföra att en värmepump skapade mer växthusgaser än en oljepanna. Visst går det att läsa bibeln som fan själv, och ett enda exempel får bli generellt, tilläggas kan att författaren var VD för ett av de stora oljebolagen.

......

Bered er på desinformation, lobbyarbete, mutor och konflikter inklusive militära, de kommande 20 åren. "

Slut citat.

Just det, FÖRVÄNTA er en massa försök till desinformation till alla på alla nivåer i samhället. Från de som har makten över energin just nu. Med nickedockor av pseudoexperter från en del publisistkåta forskare.

Det enda som gäller är alltså att skaffa sin EGEN kunskap, för att kunna se igenom de dimridåer som till exempel en VD för ett oljebolag sänder ut, för att förhindra att än fler går över till eleldning i husen, för att just kunna använda värmepumpar.

Mikael Perman.

[Häxan]

Tank, tänk-värda ord gubben sa. Neiklot.

Häx

[SvenS]

Har en liten etta i stan som jag brukar ha som övernattningsrum på helgerna. Nu kommer jag bo där i ungefär tre fyra månader. Problemet är att elen är svindyr och man verkar inte kunna ha någon annan leverantör i fastigheten. Därför undrar jag om det finns något realistiskt sätt att producera sin egen el. Solpaneler verkar vara alldeles för dyrt. Elaggregat som går på bensin eller ånga är ju nog inte så populärt av grannarna.  
Fast jag knappt är där så går elräkningen på 300-500 kr/månaden. Helt jävla otroligt.  

Du måtte driva med oss ?  

[Väinämöinen]

För det första har jag aldrig påstått att jag skulle vara särskilt fattig. Det betyder inte att jag har råd att slänga pengar omkring mig. Annledningen till varför jag har kvar lägenheten inne stan beror på att jag har varit bostadslös under en kort period när jag var yngre.

Det är ingenting som jag vill uppleva igen men det innebär att jag inte har råd att skaffa eget boende där jag befinner mig nu.  

Till SvenS. Jag kan garantera dig att jag inte driver med nån. Min elräkning har legat på 300-500 kronor i månaden den senaste tiden. Och ja; jag har tagit kontakt med min el-leverantör som ska kolla upp det. Men jag är heller inte ensam om att tycka att elen är för dyr eller känna mig överkörd av myndigheter.

[ollebolle]

Betänk att vi ska betala 10-15 miljarder till vinster och bonus mm.

Det blir c:a 150 kr/månaden per svensk.

Varför ska du komma undan.

Svensk elproduktion kommer från redan betalda vatten/kärnkraftverk. Man är tvungen att på konstlat vis göra elen så dyr att man inte gör av med för mycket av den varan som andra länder utan vatten/kärnkrafter saknar.

Gissa om de är avundsjuka ändå.

Värma hus med el. Hmf.

[Valma]

Två bostäder kan vara ett alternativ till A-kassa/socialbidrag eftersom jobbsituationen ser ut som den gör idag. Ett Hem samt ett ställe att sova på när man är tvungen att arbeta för att få in pengar att överleva på. Inte den lyckligaste av situationer alltså.
Eller, som i Väinämöinens fall, en plan B för att undvika att återigen stå bostadslös.
Jag har samma plan för min och min mans framtid då det tyvärr är omöjligt att bara flytta och skaffa djur, grödor, virke och allt annat en gård kräver om den skall upprätthålla våra liv. Vi planerar att köpa en billig gård och ha den paralellt med vårat nuvarande, billiga, boende just därför att vi inte har det kapital som krävs för att starta med en gång.
Så, två tak innebär faktiskt inte alltid välfärd och bortskämdhet.

/Valma

[Skytten]

Självklart behöves två bostäder i detta fall, annars skulle nog den ena överges om några hundringar är betungande, och det visar att det inte är fråga om en Krösos.

Det är dessutom djävligt dyrt att leva om man är singel, samhället är på nåt sätt anpassat för två inkomster, om de inte är höga.

Jag klara mig hyfsat, och har inga större bekymmer med pengar, men jag är ekonomiskt beroende av hustrun, och hon av mej, om vi ska leva så som vi gör. Jag är nog inte ensam om detta.

[Neiklot]

Ska tilläggas att jag inte menade något illa med vad jag skrev förut!

Gubben (som förövrigt heter Erik och bor på äldreboendet här i byn!) sa som han sa, jag tyckte det passade.

Jag har själv två boende, eller två ställen rättare sagt, om inte tre när man räknar med hur mycket jag är hos svärföräldrarna!
(Hyr en kåk, äger en annan)

Så raderar mitt inlägg och skäms.
Men återigen, var inte min mening att göra någon ledsen eller på något sätt vara ett "internet-troll"!

/Markus