Ekologisk biodling - en tanke...

[quintus]

Ekologisk går att översätta som naturenlig, enligt principer som förekommer i naturen.

När Linné inventerade djur och växter i Sverige, det mest norra delan av landet där man höll sig med bin var Uppland, där det funnits 40 stycken bisamhällen. På den tiden var det svårt att odla binn i övre delen av landet. Bistockar hade för liten volym, var dåligt isolerade och man visste ingenting om invintring med socker.

Även idag har förrymda svärmar liten eller ingen chans att överleva vinter i norra delen av landet. Utöver kylan de hinner inte samla tillräcklig med honung för att kunna övervintra. Det gör däremot bin i linje uch under linje med Uppland i husväggar, ihåliga träd osv.

Kan man inte definiera ekologisk biodling som biodling i trakter där bin har naturlig chans att överleva av sig själva? Således - biodling i trakter (halva Sverige) där bin kan inte överleva av sig själva kan inte kallas för ekologisk.

[Pong]

Vilket märkligt tänk.

Ekologiskt är ju på intet sätt avhängit hurvida en arts motståndskraft mot kyla eller förmåga att klara sig utan mänskligt skydd. Utan mänskligt beskydd som skulle de allra flesta domeciserade djur gå under ganska omgående. För att uppnå din definition på ekologiskt så är snarare så att det endast är mycket får arter som skulle klara av att uppnå.

[Jano]

Vilket märkligt tänk.

Ekologiskt är ju på intet sätt avhängit hurvida en arts motståndskraft mot kyla eller förmåga att klara sig utan mänskligt skydd. Utan mänskligt beskydd som skulle de allra flesta domeciserade djur gå under ganska omgående. För att uppnå din definition på ekologiskt så är snarare så att det endast är mycket får arter som skulle klara av att uppnå.

Det skulle nog inte vara några större problem, om människan bara kunde sluta med att veta bäst och förstöra för så många arter att utvecklas naturligt. Det gäller i högsta grad även bina.

[Pong]

Det skulle nog inte vara några större problem, om människan bara kunde sluta med att veta bäst och förstöra för så många arter att utvecklas naturligt. Det gäller i högsta grad även bina.

Vad menar du nu?

[Eko-Trädgård]

ekologist betyder väl att djuren leva under så naturliga vilkor som möljigt... dvs  utan kemikalier i maten

mvh

Jon

[Guinness]

"Ekologisk

   1. Som har att göra med ekologi.
   2. Som befinner sig i eller medför ett harmoniskt samspel mellan organismerna och deras miljö; ekologisk odling, miljövänlig, resurssnål. " - susning.nu

[Georgisten]

En fråga: Får man kalla sin honung ekologisk om man sköter bina enligt kravs regler men inte är kravansluten?

[Pong]

En fråga: Får man kalla sin honung ekologisk om man sköter bina enligt kravs regler men inte är kravansluten?

Ja, det antar ja så länge det uppfyller EUs krav och så krävs det att det kontrolleras. KRAV är inget monopol på ekologiskt.

[Lars i skogen]

En fråga: Får man kalla sin honung ekologisk om man sköter bina enligt kravs regler men inte är kravansluten?

Nej, det får man inte. Som jag har förstått det är KRAV kontrollorgan för ekologisk odling i Sverige. Någon måste ju kontollera och intyga att odlingen är ekologisk, även om man själv vet att man upfyller alla krav.

[Kålrabbis Mamma]

Hur ska man veta att ens bin bara samlar näktar från ekologiskt odlade växter? Eller vad menas med ekologiskt odlad honumg?

[Pong]

Nej, det får man inte. Som jag har förstått det är KRAV kontrollorgan för ekologisk odling i Sverige. Någon måste ju kontollera och intyga att odlingen är ekologisk, även om man själv vet att man upfyller alla krav.

För att få märka och marknadsföra produkter som ekologiska måste produktionen kontrolleras av ett godkänt kontrollorgan. I Sverige är Aranea Certifiering*, SMAK och HS Certifiering ackrediterade kontrollorgan verksamma inom jordbruksområdet.

sjv.se

Aranea är dotterbolag till Krav, och de som utför kontrollen av Krav.


På Kravs sida så står det såhär i en en 6 år gammal artikel.

KRAV-godkänd biodling
För att biodlingen ska bli KRAV-godkänd ska KRAV-godkänt socker eller sockerlösning användas till vinterutfodring.

Det är inte tillåtet att placera kupor intill odlingar där kemisk bekämpning förekommer, t ex konventionell oljeväxt-, frukt- och bärodling. Nektar och pollenkällor skall huvudsakligen vara av KRAV-godkänt eller naturligt ursprung.

Bikupor får inte placeras nära föroreningskällor, t ex genetiskt modifierade grödor, industriområden och soptippar.

Det är inte tillåtet att använda kemiska bekämpningsmedel runt bikuporna.

Om bina blir sjuka ska bisamhället behandlas.

Det är inte tillåtet att vingklippa drottningen för att förhindra att bina svärmar.

[poze]

det har diskuterats mycket om och varför det är ok att sätta Krav/ekologiskt märke på honung, när sockret kommer från asien eller sydamerkia. det finns 2 ganska starka argument tycker jag att köra ekologiskt.

- om man ser honungen enbart som ett sötningsmedel så är det ju möjligta att få ut mångdubbelt gämnfört med att man skulle använda sockret direkt.

-  som med allt annat ekologiskt importerat som man kan producera i sverige, man ökar efterfrågan, då går priset upp och då kan svenska odlare och förädlare producera. väntar man på att det finns svenskt ekosocker så finns ju inte efterfrågan.

Och då till varroabekämpning, många klarar ju av biodlingen utan bekämningsmedel och fortsätter med biodling utan större förluster.
- ofta är det mer arbetsmoment, men det betalar sig ökat honungspris om man är ansluten
- problemet ligger också hos grannarna och vildbin som inte behandlar så det blir reinvation även ifall man håller varroatrycket nere.

Forskningen tycker jag skall riktas mot ekologisk biodling istället på kemiska läkemedel för att kunna klara av honungsproduktionen utan att vara beroende av något annat än eventuella invintringssockret.

[Solanum]

Hörde talas om ett försök som håller på, och varit igång ett tag på södra gotland apropå varroa, där man försöker att få samhällena och kvalstret att leva i symbios utan att värddjuret dör. Så vitt jag vet skedde det att under något år var alla samhällen nästan utdöda, men så stabiliserade det sig och idag verkar allt frid och fröjd. Dom lever i jämvikts symbios. Kanske nån vet mer om detta...

[wictor]

Ja, gotlandsförsöket rullar på.
Och det verkar som om det hela måhända närmar sig ett stabiliserande, alltså att bina kan överleva trots att de har kvalster på kroppen och i samhället.
Det man hittills märkt är i vart fall att av de samhällen som trots allt lever så går det inte att skörda någon honung, de är så medfarna av kvalstret att de i sin kamp för att överhuvudtaget överleva så finns det ingen energi över till att samla in ett överskott av honung.
Alltså knappast vad biodlare önskar.
Men vi vet inte slutet på historien ännu.

Själv är jag av den åsikten att man kan använda medicin, och sådan finns.

Jag vill tala lite om människan:
Tänk om vi skulle säga likadant när våra barn blir sjuka... låt det gå, så får vi se... de starka överlever... medicin, nej tack, det är bättre att naturen har sin gång... visst, vi kan fortsätta att reproducera oss med vissa förluster...
Finns det någon här överhuvudtaget som skulle sköta sina barn och sin familj på det viset?

Sedan vill jag tala om djurhållning:
En grisfarmare eller mjölkbonde som struntar i att medicinera sina djur när de blir sjuka kommer omgående att utsättas för granskande blickar av myndigheterna, sannolikt med sanktioner och ingripande som följd. Detta gäller även en amatörbonde som bara håller några höns för nöjes skull i trädgården, tar man inte hand om djuren så ingriper myndigheterna. De flesta länder kräver att vi tar hand om våra djur på ett fullgott sätt, i vilket även innefattas att behandla emot skadedjursangrepp och sjukdomar.

Och så vill jag tala om bina:
Med beaktande av det jag skrivit ovan om såväl människor som djur - så undrar jag varför vi skall låta bina misshandlas, lida, bli sjuka, dö? Vad är det som gör att vissa människor inte anser bina vara en levande varelse, med känslor och instinkter, som bör behandlas därefter? Varför inte ge dem medicin när de är sjuka?

Den som propagerar för ett sådant handlingssätt tycker jag genast skall upphöra att ge sina barn medicinsk omvårdnad. Visst, man kan ge barna ett rent hus, hygieniska möjligheter, mat osv. Men om de får löss i håret, parasiter i magen eller lunginflammation, då tycker jag att dessa bör behandla barna på samma sätt som bina - alltså inte alls. I enlighet med sin övriga behandling av våra medlevande medlemmar på denna jord utslängd i ett stort och kallt universum.

[Ulric Eriksson]

Detta gäller även en amatörbonde som bara håller några höns för nöjes skull i trädgården, tar man inte hand om djuren så ingriper myndigheterna. De flesta länder kräver att vi tar hand om våra djur på ett fullgott sätt, i vilket även innefattas att behandla emot skadedjursangrepp och sjukdomar.

SVA rekommenderar att mareks sjukdom bekämpas genom resistensavel i hobbyflockar, trots att det finns vaccin.

[Solanum]

Finns ju olika sätt att se på den saken du nämner. En sjukdom eller skada eller omintetgörsel ger ju förutsättningar för något nytt, eller ur den egna kroppens egna takt att bearbeta sjukdom. Finns ju i biodlar sammanhang kaffepreparat som använts med delade resultat. Sedan finns ju Mattias Thuns arbete med bi-kvalster problematiken.
Tidigare prat om KRAV, är ju egentligen bara ett organ som ger konsumenten garant att vissa ändamål uppfylls av odlaren så du får vad du köper. Som producent anser jag att KRAV bara är intressant om du inte har en produkt som talar för sig själv.

[Jonte76]

 Att dra en linjen mellan oss o djuren tycker ju ändå dom flesta som har eller har haft någon som helst djurhållning att arbeta mot är helt fel. varken i ekologiskt eller konventionelt jordbruk  kan man behandla djur som mäniskor ej heller vi biodlare. Våra gamla potatis sorter är snart borta visst kan man spruta dom var 4-5 dag hela säsongen Men vem vill äta den potatisen. äpplen likaså nya friskare sorter mindre bekämpningsmedel det är likadant överalt nya sorter mjöldaggresistenta mindre sprutmedel = VAD KONSUMENTERNA VILL HA . nu är inte jag någon ekologisk odlare ute i fingerspetsarna . Allt handlar ju om pengar tråkigt

[Solanum]

För att inte prata om GMO-potatis, odlas nu i Sverige och kommen för att stanna....

[Kålrabbis Mamma]

Där har du definitivt en poäng! Men de som köper min honung struntar i om min honung är eko eller inte. De bokstavligen river åt sig honungen direkt ur karet, jag hinner inte ens röra i den.

[G Frick]

Jag tycker som Wictor, för mig är det självklart att vi måste bekämpa Varroa. Så vitt jag vet kan man säga att Gotlandsförsöket och alla andra liknande försök misslyckats. Ingen har kunnat visa att de har bin som klarar att leva med Varroa. Man hör från och till talas om personer som påstår det, men hittills har ingen klarat en kritisk granskning. Jag tycker också det vore jättebra om sådana bi fanns, men det tar nog lång tid innan vi har bin som anpassat sig till Varroa.

Kålrabbis Mamma. De köper av dig därför att de litar på dig, tror jag. Det är bra. Om de verkligen "river åt sig" honungen - ja, då säljer du den för billigt. Höj priset med en tia för en 700 g burk och se vad som händer.