Småväxta lamm, ovanligt?

[freeky]

En undran om småväxta lamm som inte växer hur mycke foder man än trycker i dom: kan dom komma igen och växa till sej? Det handlar om 3 tjejerfödda i maj. Dom är inte mycke större än tjejen som föddes i september. Det ena lammet hade en bror som var rätt så ynklig, och mamma var inte så kartig hon heller, men hon är den "största" i gänget so bekymmrar. Småtjejerna var pyttesmå från början och hade en bror som försvann efter nån vecka, så dom har haft tillgång till varsin spene under större delen av sin uppväxt.
Vi delade av boxen så att "småttingarna" har en egen del att vistas i om dom vill, och dom får kraftfoder och bröd i mycke större utsträckning än dom vuxna, men det verkar inte hjälpa. Alla fåren får grovfoder morron och kväll, vi har tagit reda på hur mycke dom ska få i sej och småttingarna får extra.
 Alla fåren avmaskades i sommras, så det verkar inte troligt att dom inte växer på grund av det.
Frågan är nu om dom brunstar när dom är så små? Och om dom gör det, kommer dom att klara en lamming? Dom ser ju ut som lamm fortfarande så man undrar ju. Och om dom växer ikapp, hur kommer deras avkommaor att bli?
Tackan är finull, vi tror renrasig, lammen ser ut att ha både Dorset och Texel i sej.

                        MVH, Anne-Lee.

[Erica]

Du skriver att du tror att dom har Dorset och Texel i sig... Vet du inte alls vad dom har för raser i sig?
Har du köpt dom betäckta?
OM du köpt dom betäckta och dom växer så dåligt KAN det vara inavel. Då kan dom bli väldigt småväxta. För om det är dorset o Texel i dom borde dom vara rätt välväxta vid det här laget.... Tycker jag ialla fall. Vad ger du för kraftfoder och hur mycket, när avmaskade du i somras? Avmaskade du tidigt på sommaren och har beten som får betat i många år kan det ju bero på maskangrepp. Ang. hur deras avkommor kan komma att se ut är det ju väldigt svårt att gissa. Är dessa tacklamm inavlade kan man ju råda bot på det genom utavel och lammen kan bli fina. Är det maskangrepp är det ju oxå något man kan råda bot på... Ja, det var några gissningar från mig.

[freeky]

Jag är inte säker vad det är för raser inblandade, vi fick dem i somras, och jag har gjort bedömningen på hur lammen ser ut, och då blev slutsatsen finull, dorset och texel-blandning. Om dom är inavlade kan jag inte veta såklart, men man kan ju börja undra.
Dom blev avmaskade sent i somras, och det har inte gått några får här på 2 år och dom som gick här senast var lamm.
Kraftfodret består av krossad havre, och dom får ungefär 1/2 liter per lamm och dag. Borde jag öka mängden kanske?
Våra får kommer från en stor besättning, så vi vet inte så mycke om deras gener och jag tror inte ägaren har koll heller, så den vägen är ingen ide att gå om man vill veta om det kan röra sej om inavel.
Hoppas någon har lite tips om framtiden, om man ska strunta i att ta lamm på småtjejerna, om dom brunstar trors att dom är små.

                               MVH,Anne-Lee.

                       

[renee d]

Jeg har engang købte to bra får fra en besætning, fik bra lamme men så blev mine lamme utriveligt, jeg avmaskede- intet hjälp. Afføring prøve til djurlägen. Resultat, meget hårdt angreb av coccidiose. Alle lamme trivedes inte. Send en afførings prøve til djurläge.

Men dine lamme er från stor ras så du kan rolig gi´mere kraftfoder och husk vitaminer mineraler. venlig hilsen Renee

[klorofyll]

Jag är av den åsikten att lamm bör få Fårfor Lamm,
bara för att den är specialkomponerad för att ge till lamm,
innehåller alltså precis det ett lamm behöver. Vet att åsikterna går isär på det här området.
Men jag känner mej trygg när de får foder komponerat för dem.

[Annika Johansson]

Har jag fakta rätt?: Dessa tre föddes av två mödrar, den ena hade en bror som inte blev så stor ( innan slakt? Vikt? ), och de andra föddes som trillingar, men killen försvann (?) efter en vecka.
De var födda innan ni tog hem dem i sommar, och från i höst ( när? ) har ni fodrat med grovfoder ( hö? ensilage? ) morgon o kväll, samt krossad havre 1/2 liter per dag.

Jag är inte världsbäst på utfodring, men ger ni hö - låt dem ha fri tillgång, tills du tycker de ärlagon i hullet.  Ensilage vet jag inte hur mycket de ska ha / dag, men någon annan vet säkert. Du måste kontollväga, så du vet att du fodrar tillräckligt.
Bara krossad havre är inte fullvärdigt kraftfoder. Du måste komplettera med tex betfor o soja för att det ska bli rätt balans ( spannmål 60%, betfor 25% soja 15% gammal tumregel, soja kan bytas mot ärt eller raps ).
Sen får vi inte glömma mineraler och saltsten. Tydligen har svenska lamm o får mer kopparbrist, så förgiftningsrisken för detta är tydligen inte så stor.

Jag skulle låta dessa småtjejer gå utan att träffa bagge, tills de vuxit till sig, OCH fått rätt mat tillräckligt lång tid ( ett par månader iallafall ) för annars kan de inte producera ägg o foster. De ska växa själva oxå! Under dräktigheten behöver dessa individer MYCKET mera mat än ett välväxt tacklamm.

Låt de gå och ha de bra, fri tillgång på grovfoder, salt o mineraler, samt ett välbalanserat kraftfoder.

Lycka till!

Annika

[freeky]

Tack för svaren, jag ska helt klart se över kraftfodret och komplettera, dom har fri tillgång till mineraler,slicksten och vatten, men inte till grovfoder. Får överväga detta oxå tror jag! :)Tusen tack!

[Birgit]

Grovfoder är A och O! De ska alltid ha fri tillgång till detta. Annars kan du trycka i dem hur mycket kraftfoder som helst och de får bara problem med magen.
Jag är av den uppfattningen att kraftfoder inte är det väsentliga.
Dels växer lamm ofta dåligt under de mörkaste månaderna, dels om du har korsning finull/köttras-så kan det leda till många lamm (finull) dålig mjölkproduktion-köttras. Du skriver att tackorna var små? Var de dåligt skötta när du tog över dem? De fick små lamm? Tyder på detta. Lammen växer inte så fort? Men verkar friska? Som jag utläser är de obetäckta? Bra. låt dem äta upp sig till nästa höst. Har du betäckt mammorna? Annars skulle jag låta dem växa till sig oxå.
Parasiter? Inte troligt, med beskrivningen du gav. Förutsatt att de inte var sjuka när du tog över dem?
Anser inte att kraftfoder är grejen, utan att låta dem  växa till sig i lúgn och ro. Se till att de får äta sig mätta på grovfoder. Se till att de är klippta (ökar ämnesomsättningen) och komplettera med mineraler, saltsten och om du absolut vill-kraftfoder (mycket små givor). Ge dem tid. Framförallt om de i övrigt verkar friska och pigga. De behöver antagligen bara tid, då de kanske fick en sämre start.

[Rydberg]

Meadi Visna?

[mille]

Vi har ibland haft lamm som växt dåligt (pga sjukdom, förlorad mamma etc.). De har då fått gå utan bagge första året, med extra mycket foder, och allla har hittills växt till sig bra under sitt andra år.

[klorofyll]

Citat fråm Birgit:"Grovfoder är A och O! De ska alltid ha fri tillgång till detta. Annars kan du trycka i dem hur mycket kraftfoder som helst och de får bara problem med magen."
Ursäkta mej, jag glömde säga att vatten och grovfoder är basen i utfodring till får!
Men del 2: Kraftfoder behövs nästan alltid till djur som växer , är dräktiga eller diar, och DÅ
rekommenderar jag ett bra kraftfoder anpassat till ditt djurslag. Då får de i dej det de behöver för att kunna växa, sedan kan det ta mer tid för vissa och alla är ju inte friska. . .

[freeky]

Tackan mår bra, är normal i strolek, lite sliten för hon hade lammat 8 kullar på 6 år när vi köpte henne, men hon är pigg och allert och har fin päls. Dessutom har hon en otrolig förmåga att hämta sej; hon förlorade 1 lamm när dom kom hit, vi betedde oss klatigt och stressade henne så hon tappade ullen. Men hon repade sej och kom igen. Sen föråt hon sej på havroch blev dålig, men hon kom igen med lite hjälp. Så tackan är gott "material", och hennes små tjejer är pigga och glada och friska, och hela flocken har M3-status, så det är nog ingen fara där.
Vad beträffar grovfoder har jag fått lära mej att börjar fåren slita ut höet i boxen så får dom för mycke, och det gör dom. Iallafall dom små, så jag vet inte riktigt hur man ska göra där? Har jag lärt mej fel?
Jag tror inte småtjejerna är betäckta, baggen har inte vista nåt intresse för dom utan ägnat sej åt dom vuxna. Och han ska åka tillbaka till "husse" nästa vecka, så då får dom vara ifred.
Jag ska jobba imorron, och då tar jag loven förbi Granngården och ser om jag hittar nånting vettigt till småsmällorna !
Kan tillägga att alla fåren får torrt bröd varje dag, och det innehåller väl både vitaminer och mineraler? Eller blir vi lurade av Livsmedelsverket? Dom får en rejäl omgång dagligen av detta, så det borde väl hjälpa till?

[renee d]

Fårene skal har en mineral blanding til får det er desværre ikke nok med brød Renee

[Erica]

Klart att bröd innehåller mineraler och vitaminer, men det är knappast i rätt doser för fåren.
Mineraler till får finns hos Granngården mfl. Sen bör dom dräktiga tackorna ha selen + E-vitamin tillskott.

Vad gäller grovfodret ratar alltid fåren det som är grovt, dom gillar tunna fina strån och blad i höt. Det finns faktiskt får som svält trots fri tillgång på hö, det berättade Kalle H. på en föreläsning. I det fallet berodde det på alldeles för grovt hö, och fåren ratade det och svalt istället för att äta.

Mina får har fri tillgång på hösilage samt att dom får lite hö för tarmfloran, och massor trampas ner och ratas, men så är det att ha får.

[agge]

Får sliter ut grovfodret för att de vill komma åt de bästa stråna. När vi skippade den traditionella höhäcken och började ge dem det plant typ i en stor låda, som de står o plockar i , så äter de betydligt bättre.
Har du inte köpt allt ditt grovfoder så satsa på hackat nästa gång , mycket bättre.

[Birgit]

Unga djur är mer kräsna än äldre, vad gäller grovfoder. De måste få tid att lära sig äta olika grässorter och grövre strån. Det är naturligt att de "drar ut" mer.
Innan 1900-talet gavs får i stort sett aldrig annat än grovfoder. Spannmål var människoföda. Att vi ger får höga spannmålsgivor idag beror på att vi vill skynda på tillväxten. Inte för att de ska må bättre. Vitsen är ju att kunna förkorta deras liv
Idag jagar vi protein, för hög tillväxt.
Läste i en lokal tidning i veckan att glutenintoleransens ökande hos våra barn, sannolikt har ett samband med att vi äter allt mer spannmål från tidig ålder. Hundar som äter foder med höga spannmålskoncentrationer har en ökad risk för hd-problem. Lamm som ges fri tillgång till kraftfoder från späd ålder, växer fortare än skelettet utvecklas och får då framförallt ben problem. Samma inom kycklingproduktionen.
Har talat med en uppfödare som brukar sälja kyckling på ELMIA. Han berättade att benen höll till tolv veckor. Var de inte färdiga då, gick benen av, av tyngden!
Så vad djur behöver och vad de blir stora och muskelstinna av är två skilda saker, som ofta tenderar att röras ihop.

[renee d]

Ja, i gamle dage var får tit slaktet som 2, 3 årig. Ull var vigtig-mælk var vigtig. Men vi menneske har fremavlet andre får typer. Sart fårtyper. DE primitive raser, Spel, Godlandske Shetland, Jakobs (undskyld, jag kan inte navne på andre svenska raser) klar sig på grovfoder . M.V.H. Renee

[Vurre]

Får kan inte få för mycket hö, men de är som sagts ovan kräsna. Att det blir spill kommer man inte undan. Hade jag gimbrar som växte dåligt skulle jag absolut inte snåla med grovfodret. Jag skulle nog också vara försiktig med kraftfodret inkl bröd. Jag har fått för mig att man kan sabba tarmfloran med för mycket kraftfoder.

Man kan inte räkna med att de växer under vintern, de kommer igen på betet till våren, eller så äter man upp dem till påsk. Om jag skulle äta dem själv skulle jag absolut inte ge dem kraftfoder - förutsatt att grovfodret är av bra kvalitet - för jag tycker inte lamm uppfödda på kraftfoder smakar gott.

[vallhunden]

Jag tycker att man definitivt inte ska betäcka för små ungtackor. De kan få stora problem med att föda fram lammen och den näringen som de själva behöver går istället till lammen som växer i kroppen på dom. Om de lyckas få ut lammen, så blir det inget av dom eftersom tackan redan är undernärd.

Jag tycker att det är att be om problem, och oetiskt, att betäcka småttingar.

[Birgit]

Håller helt med dig vallhunden. Man betäcker bara djur som är i normal kondition och för rasen normal storlek. Ungtackor mår inte dåligt av att vänta tills de vuxet till sig.
Felet många gör är ju att efter betäckningen börja försöka göda för magra djur. Men dels växer de sämre på vintern och dels går ju näringen till lammen. Då accelererar förlossningsproblemen, med för stora lamm i förhållande till tackan. Detta är en anledning till att jag inte ger kraftfoder till mina tackor. Lammen ska växa i normal takt innan de föds, inte gödas. Idag verkar det vara någon hysteri i att lammen ska födas så stora som möjligt. Men det ökar ju hela tiden riskerna för tackan.