Dela detta:
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Vallämne i sheltie?  (läst 6646 gånger)

LnKarlsson

  • Inlägg: 84
    • Uppland
    • Äskelunda gård
Vallämne i sheltie?
« skrivet: 17 okt-08 kl 18:53 »
Hej!
Jag har funderat lite på rasen shetland sheepdog och hur den är i vallning. De flesta ägare jag har sett verkar mest använda sin hund till agility och sällskap. Finns det något vallämne kvar i denna ras och är det någon här på alternativ som har erfarenhet av att valla boskap med en sheltie?
Tacksam för svar
Ellen :)

Birgit

  • Inlägg: 2898
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #1 skrivet: 17 okt-08 kl 22:42 »
Nej, har tyvärr inte hört om det :-\ Men vore kul om någon ville testa, för det är ju i botten en vallhund ;)

Charlotte

  • Inlägg: 5342
    • -
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #2 skrivet: 18 okt-08 kl 06:21 »
 Det verkar kunna finnas en del kvar, här kan man läsa en del:
http://surftosheltie.se/sheltie.htm
 Fast man blir lite fundersam att det står att det är en god ide´att dom ska få bita fåren för att sätta sig i respekt...
En film:

Många filmer :)
http://www.youtube.com/results?search_query=sheltie+herding+sheep&search_type=&aq=0&oq=sheltie+herding
                              Mvh
                           Charlotte
« Senast ändrad: 18 okt-08 kl 08:38 av Charlotte »
"He is your friend, your partner, your defender, your dog.
You are his life, his love, his leader. He will be yours, faithful and true, to the last beat of his heart. You owe it to him to be worthy of such devotion"

vallhunden

  • Inlägg: 3000
    • Västergötland
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #3 skrivet: 18 okt-08 kl 10:03 »
Jag är i grunden emot att hundar av raser med diverse vallningsbakgrund ska förverkliga sig på våra tamdjur. De är inte avlade för detta på mycket länge och har därmed förlorat viktiga ingredienser i sitt vallningsbeteende. Ofta blir det bara jakt och lek med djuren. Jag tycker nog att det är lite oetiskt att utsätta våra tamdjur för detta...

Man kan pröva att släppa hunden på får om fåren står inne i en fålla där de kan känna sig trygga, och se om hunden visar något av värde. De gånger jag har haft andra raser på kurs så har det aldrig funnits något användbart kvar i hundens beteende.

Kontentan är: har du behov av en vallhund, skaffa då en som kan visa djuren respekt. Har du inte behov av en vallhund, varför ska får behöva vara träningsobjekt, med all den stress det innebär, för att hunden ska ha roligt?!?
Kvinna som bor själv på landet med ett 30-tal tackor (Gotlandsfår) och 3 Border Collies.

LnKarlsson

  • Inlägg: 84
    • Uppland
    • Äskelunda gård
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #4 skrivet: 18 okt-08 kl 12:13 »
Det verkar kunna finnas en del kvar, här kan man läsa en del:
http://surftosheltie.se/sheltie.htm
 Fast man blir lite fundersam att det står att det är en god ide´att dom ska få bita fåren för att sätta sig i respekt...
En film:
http://www.youtube.com/watch?v=3FqMJ3gESok
Många filmer :)
http://www.youtube.com/results?search_query=sheltie+herding+sheep&search_type=&aq=0&oq=sheltie+herding
                              Mvh
                           Charlotte


Tack Charlotte för länkarna! Det var intressant läsning men reagera också på det om idén om att de ska bita fåren för sätta sig i respekt.. Inte för att jag är särskilt insatt i vallning (men försöker lära mig..) så borde ju fåren bara bli rädda och extra stressade för/av en hund som bits.

Jag är i grunden emot att hundar av raser med diverse vallningsbakgrund ska förverkliga sig på våra tamdjur. De är inte avlade för detta på mycket länge och har därmed förlorat viktiga ingredienser i sitt vallningsbeteende. Ofta blir det bara jakt och lek med djuren. Jag tycker nog att det är lite oetiskt att utsätta våra tamdjur för detta...

Det var just därför jag undrade om någon har erfarenhet av att valla med en sheltie. För alla hemsidor hos uppfödare jag har varit inne på så står det ingenting alls om vallning och dylikt, agility och utställning verkar vara det som gäller för Shelties numera.

Vi har varit nära att skaffa en border collie som vi kunde använda i vallning på våra får och även på korna om det fungerade men eftersom vår familj inte har särskilt stor hundvana tror jag att en BC kan vara att ta sig vatten över huvudet, särskilt om det inte skulle fungera med vallningen. Dessutom har vi just nu 20 får vilket inte är en särskilt stor besättning och detta år har det fungerat riktigt bra med förflyttning mellan beten så en BC är nog inte vad vi behöver ändå. Men nu har jag börjat fundera på en sheltie, mer som sällskap och kanske till vallning men det var just därför jag la ut frågan här, för att se om någon vet någonting mer om sheltie + vallning.. Det skulle bara vara ett plus i kanten om jag kunde valla med den men jag ser nu att det nog inte kommer att fungera. Jag är väldigt intresserad av agility och det känns som att en sheltie vore mer lagom för vår familj..
hmm, det tål att tänkas på.

Tack alla som svarade så snabbt! Om någon annan vet någonting mer så skriv gärna :)

Birgit

  • Inlägg: 2898
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #5 skrivet: 19 okt-08 kl 15:19 »
vallhunden, varför far du ut om odugligheten hos alla djur som inte heter bc? Om du släpper en annan ras i fållan och den inte visar bc-beteende, då är den värdelös?
Det är väl närmast du som har mängder av fördomar och okunskap om andra raser? De ska inte valla som bc! Men det innebär inte att de är värdelösa. Deras vallningsteknik fanns flera tusen år innan bc:n var uppfunnen!
Tänk vad människan gick miste om då 8)
LnKarlsson, eftersom du tänkt dig att ha sheltien som lite alround och till agility osv och rasen ju är lättlärd och lyhörd, så som kompis och allmän gårdshund kommer den säkert att fungera. Sedan kan du ju prova vallningegenskaper med. Är hunden och fåren vana vid varandra är det inte särskilt stressande (i vart fall inte mer än om du byter ut den mot en bc).
Det finns betydligt fler än vad du tror vallhunden, som faktiskt har vallanlag, men inte får utöva dem. Dessutom, sed du inget stressande i att träna en bc på får, är det inte mer stressande med en annan ras. Det är väl ägarens förnuft som sätter gränser får vi hoppas!

Alvin

  • Inlägg: 87
  • Får man inte choklad i himlen, vill jag inte dit!
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #6 skrivet: 19 okt-08 kl 22:37 »
Bäste Ln Karlsson....

Eftersom du och familjen tydligen fastnat för sheltie, som uppenbarligen inte används något särskilt till vallning av får längre, skulle jag vilja rekommendera Islänsk fårhund! Där får du sheltiens söta utseende, nästan samma storlek (inte så långt ifrån iallafall), inte fullt så mycket päls, men absolut användbar till både agility, fårvallning och familjehund! Allt i ett! Kanske är den också duglig som gårdsvar.... :)

Varför kommer alltid border collie på tal så fort det handlar om vallning, när det finns så många andra användbara raser som i mitt tycke är dessutom trevligare att ha å göra med? (ni behöver inte svara på det  ;D)
Är man ute på djupt vatten, är det klokt att hålla munnen stängd....

Birgit

  • Inlägg: 2898
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #7 skrivet: 19 okt-08 kl 23:24 »
Kan hålla med Alvin, men som jag fattade det var LnKarlsson förtjust i sheltie och de är ju trevliga de också.

sonja på slätten

  • Inlägg: 2927
    • Halland
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #8 skrivet: 26 okt-08 kl 19:03 »

Min dotter har viss hjälp med vallning av sin pyttelilla 4-kilos sheltie.
Uppfödare av DVÄRG-KOCHIN och DVÄRG-WYANDOTTE  sedan mer än 20 år.  Ägare till en underbar långhårscollie.

Birgit

  • Inlägg: 2898
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #9 skrivet: 27 okt-08 kl 06:52 »
Angående Isländsk fårhund, är den mycket bra som gårdsvar. Den är ju som en liten polis och säger till direkt när något är fel.
Saknar min gamle gubbe, som dog för nästan två år sedan. Nu är hela trädgården full med skator o kajor. Han höll dem kort ;)

Celsius

  • Inlägg: 31
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #10 skrivet: 02 nov-08 kl 15:56 »
Ja det är ju svårt att säga om du kommer få en sheltie med vallanlag i. Det man ska tänka på är att sheltie inte vallar som en BC och man bör skaffa sig kunskap dels om vallning och dels om hur just rasen i fråga vallar innan man sätter igång. Tyvärr finns det inte så många i sverige idag som har kunskapen om sheltie (eller andra vallraser) i vallningen, men Maud på Svenska Herdeskolan har erfarenheter av andra vallraser i fårhagen. Man ska även vara berädd på att om man tar sig an att lära en vallhund av annan ras än BC att valla så är det ett litet projekt, med det menat att det är inte lika "lätt" som med en BC. En BC har mkt mer naturligt av det vi vill ha, vi måste jobba lite mer för att få fram vallningen ur våra andra vallraser (speciellt om man har en hund som inte är efter direkta vallinjer).
Lycka till, vore intressant att höra hur det blir för dig.

Saga

  • Inlägg: 10
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #11 skrivet: 01 jul-09 kl 16:22 »
Jag har 20 tackor och 5 shelties som vallar, har kennel och avlar bla på vallanlag. De är inga BC men de gör sitt jobb, önskar bara jag hade mer tid att träna... De flesta Shelties älskar att arbeta, är extremt lättlärda och har mycket samarbetsvilja, men givetvis finns undantag. Sheltieintresserade får gärna höra av sig via vår hemsida www.brainpools.se

vallhunden

  • Inlägg: 3000
    • Västergötland
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #12 skrivet: 23 jul-09 kl 10:13 »
vallhunden, varför far du ut om odugligheten hos alla djur som inte heter bc? Om du släpper en annan ras i fållan och den inte visar bc-beteende, då är den värdelös?
Det är väl närmast du som har mängder av fördomar och okunskap om andra raser? De ska inte valla som bc! Men det innebär inte att de är värdelösa. Deras vallningsteknik fanns flera tusen år innan bc:n var uppfunnen!
Tänk vad människan gick miste om då 8)


Ett något sent svar till Birgit ;):

Jag har stor erfarenhet av "andra vallande raser"!
Jag har hållit vallhundskurser i 15 år och haft alla möjliga hundraser på kurs. Jag har hanterat mina egna djur med BC i 20 år, så jag vet vad den rasen kan åstadkomma - om man har en bra hund, vill säga!

Hundar av andra "gamla"vallhundsraser kan inte hålla djur som vill springa sin väg (kelpie förstås undantaget). De har antingen för korta ben för att hinna med, eller så kan de inte läsa av djuren och arbeta på flera "fronter" samtidigt. Det slår då över i jakt istället pga av att hunden känner frustration över att den inte klarar av situationen, eftersom jaktinstinkten ofta är minst lika framträdande som valllningsinstinken i dessa raser.
Det är detta som jag har emot de andra raserna: att de inte kan samla eller hålla djur och att de därmed antingen tappar djuren eller stressar dom, genom att jakten kommer fram.
Dessa hundar användes förr för att tillsammans med sin förare flytta djur framåt, hunden fungerade då som förarens  förlängda arm vid försning. Är det endats det man vill ha, så fungerar de i bästa fall som en kompis att ha med sig och kan även kanske göra lite nytta (om man hittar en individ som fortfarande har de instinkterna kvar).

I många hundra år använde man häst och vagn för att t ex åka och handla. Det fungerade  helt OK och det fungerar säkert fortfarande. De som vill göra saker på gammalt vis har min fulla respekt! Men hävda inte att häst och vagn är lika bra som en bil...! Utvecklingen har gått framåt, inte bara när det gäller tekniken, utan vallhundsaveln har också gjort stora framsteg.
 
Kvinna som bor själv på landet med ett 30-tal tackor (Gotlandsfår) och 3 Border Collies.

Birgit

  • Inlägg: 2898
SV: Vallämne i sheltie?
« Svar #13 skrivet: 23 jul-09 kl 15:09 »
Tycker fortfarande att du nedvärderar övriga raser (utom kelpien då).

Det är inte som så att man skapat en hundras för att fylla ett mänskligt behov av att hitta på nya saker att använda den till? (Utöver att den i ursprungslandet behövdes för att samla ihop enorma fårhjordar på enorma arealer).
Har själv använt både Pon, Isländsk fårhund, Svensk lapphund. De fyller sin funktion väldigt bra + att de är lugna och måttliga i övrigt. Bra "kompisar" och följeslagare i allt.  Så det är väl mer ett intresse för att kunna flytta runt djur och separera osv. som gör folk så fascinerade av bc? Om jakten tar över är väl hunden inte ordentligt uppfostrad, eller så får den inte rätt kommando från föraren? Har sett flera bc nafsa skräckslagna tackor längst bak i flockar på 50-100 individer. Hur tänker bc:n där? Är det stopp fram, kan väl inte sista djuren göra mycket åt det?

Dessutom om djuren vill springa sin väg fungerar väl inte kommunikationen? Enligt min uppfattning ska djuren (får och nöt) vara ifred så mycket som möjligt. När man måste hantera och flytta, gör man det så lugnt det bara går. Det fungerar oftast bra utan hund också bara man tar det lugnt. Men det är kanske det som är problemet? Alla har så infernaliskt bråttom. Det är därför bilen är bättre än hästen, den går fortare ;)


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

425 gäster, 9 användare (1 dolda)
Tobbe_, Skröpeltorparn, olivia.k, Lena på Högen, Toll, Hobbe_Dalkurd, blomharet, Pumba

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser