Re:Allfoder vs värpfoder

[brantas]

jag ger mina allfoder, kankse för att jag blandar ankor och hönor. vad är skillnaden ?? kanske det finns spår av snäcksla i värpfodret så att äggen ska bli hårdare. men jag ger ju snäcksal upptill.

[Grimla]

Allfoder innehåller nästan inget snäckskal alls... därför ska man ge snäckskal till höns som får Allfoder.  Det är ju ett foder främst gjort för ankor o gäss vill jag minnas.

men t.ex värpfodret "Fenix Hel Veg" innehåller allt det snäckskal som en värpande höna behöver. Det är därför det heter "Hel" i namnet.


/Grimla

[Melsäter]

Snälla, hjälp mig att reda ut vilket som skall ges och när...

Jag har lanthöns och har lärt mig att jag bör mata dem med allfoder då värpfodret är alltför "härt drivande", vad det nu betyder. Jag förstod det som att värpfodret var till hönor som skulle drivas hårt att producera ägg. Så känns det inte mycket i detta forum! Visst värper mina höns ägg men jag får så det räcker och nu snart är det ruvdags så det känns viktigare att jag ger maten som hönsen mår bäst av...

Nu skrev någon i en annan tråd att man skall ge värpfoder...

När och i så fall varför? Eller varför inte?

[Knopparp]

Hej,
Blev i höstas med höns, valde att också starta med lantraser, både höns och ankor. Vi har ju dessutom valt att registrera oss i genbanken med våra djur.
Har lärt mig en hel del av uppfödaren vi köpte fåglarna av, bl.a. att lantraser ska mer eller mindre leva av det de själva kan hitta... därav ska man undvika att ge lantraser värpfoder eftersom man då inte kan se om djuren själva har de egenskaper man vill att de ska ha, såsom egen värpförmåga, ruvförmåga, tillväxt et.c.
Om du inte registrerat dina djur i genbanken och heller inte tänker föda upp "bra" linjer på dina djur så vill de säkert mycket gärna ha värpfoder... men de klarar sig utmärkt med bara allfoder! 

[Grimla]

Om du inte registrerat dina djur i genbanken och heller inte tänker föda upp "bra" linjer på dina djur så vill de säkert mycket gärna ha värpfoder... men de klarar sig utmärkt med bara allfoder! 

Så djur som får allfoder eller värpfoder blir "dåliga" linjer alltså då 

[Knopparp]

Hej Grimla,
Det behöver det inte alls bli!! 
Men som jag skrev strax innan så får man ju inte se vad hönsen själva är och kan, om man manipulerar med värpfoder...

[Grimla]

Men är "svält tåliga höns" det mål vi eftersträvar då ?

För i realiteten blir det ju det, om bara de som kan hitta mat själva ska få bilda linjer...

Har lärt mig en hel del av uppfödaren vi köpte fåglarna av, bl.a. att lantraser ska mer eller mindre leva av det de själva kan hitta...

[Knopparp]

Jo, ska man hårdra det så är det ju "surivival of the fittest" som gäller... som allt i naturen... Men det är givetvis inte så hårt jag menar att man ska hålla sina höns.
Jag ser att jag glömt att skriva att jag själv, som jag blivit lärd, fodrar mina fåglar med allfoder. Så de svälter alltså varken här hemma eller hos uppfödaren utan lever och mår mer än gott.

[sonja på slätten]

Men alltså... vad är den stora skillnaden?
Jag har inga siffror framför mig, men så vitt jag minns har båda en proteinhalt på 15-16% och med liknande
sammansättning av aminosyror. Och det är väl proteinet som är  "drivande" ? Att värpfodret  innehåller
snäckskal eller någon annan kalkvariant driver inte på värpningen, värper gör de ändå, bara att skalen
blir dåliga utan kalken.
 Så alltså, vad är den stora skillnaden???

[johe71]

Men alltså... vad är den stora skillnaden?

jag var på granngården idag och handlade lite foder.. så jag kollade innehållsförteckningarna på de olika sorterna

sundfor värp hel

råvaruinnehåll
vete krav 57%
soja krav 12,5%
kalciumkarbonat 10,4%
majsgluten 8,7%
havre krav 8,0%
fiskmjöl 2,0%
monokalciumfosfat 0,7%
koksalt 0,3%
kalciummagnesiumkarbonat 0,1%
vetefodermjöl 0,05%

näringsinnehåll
råprotein 19,7%
metionin 3,6g
råfett 3,9%
aska 13,8%
växttråd 3,3%
n 3,2%
ca 3,9%
p 0,5%
k 0,5%
na 1,6g

fodertillsatser
paprikaextrakt
vitamin a
vitamin d3
vitamin e
kolin
koppar (kopparsulfat)
selen (natriumselenit)


allfoder

råvaruinnehåll
vete 48,2%
korn 12,8%
havre 11,3%
sojamjöl 11,1%
raps, extraherad 7,5%
kalciumkarbonat 3,5%
betmelass 2,0%
raps 1,9%
monokalciumfosfat 0,60%
koksalt 0,31%

näringsinnehåll
råprotein 16,0%
metionin 4,1g
varav hydroxyanalog 1,6g
råfett 3,5%
aska 7,7%
växttråd 5,1%
n 2,6%
ca 1,5%
p 0,5%
k 0,7%

fodertillsatser
hydroxy-analoger av metionin
syrahalt.65% monomesyr
paprikaextrakt
tagetesextrakt
vitamin a
vitamin d3
vitamin e
kolin
fytas ec 3.1.3.26



fenix hel veg brun

råvaruinnehåll
vete 61%
sojamjöl 17%
kalciumkarbonat 10,4%
havre 5,6%
fettsyror 3,1%
monokalciumfosfat 0,6%
korn 0,5%
koksalt 0,38%

näringsinnehåll
råprotein 15,5%
metionin 3,9g
varav hydroxyanalog 1,8g
råfett 5,3%
aska 14%
växttråd 3,4%
n 2,5%
ca 3,9%
p 0,4%
k 0,6%

fodertillsatser
hydroxy-analoger av metionin
syrahalt.65% monomesyr
paprikaextrakt
tagetesextrakt
vitamin a
vitamin d3
vitamin e
kolin
fytas ec 3.1.3.26

[johe71]

Men som jag skrev strax innan så får man ju inte se vad hönsen själva är och kan, om man manipulerar med värpfoder...

fast den största skillnaden på värpfoder och allfoder verkar ju vara att värpfoder innehåller mer kalciumkarbonat (snäckskal)...

så en värpande höna som får allfoder behöver alltså äta mer snäckskal än en som får värpfoder... och det ska ju alla hobbyhöns ha ändå eftersom de oftast får matrester etc, kalciumkarbonat i värpfoder är beräknat att vara lagom mycket om det är det enda som hönan får äta


så i det stora hela så spelar det nog ingen som helst roll om man ger hönsen värpfoder eller allfoder....

om man verkligen ska man låta hönsen plocka i sig själv och se vilka som är bra på det så måste man ha någon typ av "fritt foderval" där man har olika stationer med olika råvaror (alltså inget färdigfoder alls)

[Skytten]

Vill man ha mycket ägg, ska man ha höns som värper mycket, och de är mer foderkrävande, ett ägg "kostar" såväl hönan som ägaren.

Beroende hur hönsen hålls och vad de får för övrigt att äta, ska de givetvis varken svältas eller drivas för hårt.

Går husen ute räcker det väl med allfoder, eller tom spannmålskross som enda tillskott sommartid, ifall det finns bra tillgång på mask och larver.

Det finns höns som utvecklats i karga miljöer (t.ex. Åsbo) och de är mästare på att hitta sin egen mat. I en biodivers miljö kan de själv finna all sin mat sommartid.

[Grimla]

Det finns höns som utvecklats i karga miljöer (t.ex. Åsbo) och de är mästare på att hitta sin egen mat. I en biodivers miljö kan de själv finna all sin mat sommartid.

Inttressant men vart finns studien av det att finna så man kan läsa ?

[Margit]

Det är mest vete i innehållsförteckningen...var det inte vete som inte var så bra? 

Jag kan bara konstatera att mina hönor ratar allfodret in i det längsta - nödproviant.

[Grimla]

Det är mest vete i innehållsförteckningen...var det inte vete som inte var så bra? 

Rätt! Men... Vete är billigare att använda än Havre. 

http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=34914.msg287333#msg287333

Glad Påsk !

[Amanda]

Här serveras (förutom alla goa matrester) Allfoder i mitt hönshus.

I början ( när jag inget visste  då köpte jag värpfoder, för det hade man sagt mig att höns skulle ha) men det blev ju aldrig uppätet för det var så "smått" och dammigt och dessutom luktade det så illa  så efter det har jag aldrig köpt det mer och hönsen är nöjda med Allfodret, allting går åt och jag behöver inte kasta det sista. Och naturligtvis har jag då också snäckskål separat.

[Lycka]

Jag har alltid trott att det skiljde mycket
på värpfoder och allfoder.
Jag är villig att böja mig för fakta.

[sonja på slätten]

För det första: det skulle vara intressant att höra någon som förespråkar allfoder och inte värpfoder ,varför?

För det andra: jag ger mina höns ärtor precis som de är. De äter dem hela med god aptit, även dvärghönsen.
Ärtor ffinns i olika foderbutiker, och finns det inte så be dem ta hem.

[Grimla]

När det gäller ärtor så rekomenderas att man ger dem krossade.
Liksom att man inte ger mycket av dem..

mvh

[Grimla]

Jag tycker att färdigfodren är superbra 

Man vet då att hönsen har tillgång till, och får i sig det de behöver.
Både de syror som är viktiga och protein, året om...

Det är annars lätt att  dom få brist på både det ena och andra, MEN det dödar ju inte hönsen.
Om det nu är det som är måttsnöret på vad som är bra eller inte ?

Min åsikt.