Värt att ta hand om gammal grävd brunn?

[curma]

Hej!
Är det någon här som har erfarenhet av att försöka rena en gammal grävd brunn?
Vi köpte ett gammalt torp i somras, där finns en ganska djup grävd brunn i utkanten av tomten, invid en åkermark.
Vi tog vattenanalys "stor", analys kemikalier m m  ja allt som gick att testa. Det vi fick info om var att det var höga värden av E-coli bakterier, inget annat. men dock otjänligt.
Vi kontaktade en brunnsfirma, som menade på att det var ingen idé och försöka serva brunnen ( de har ju andra incitament).
Nu undrar vid om det här finns någon med erfarenheter av att rengöra grävd brunn eller andra reflektioner på ämnet?
Är det värt att försöka tömma och göra rent eller ska man tänka borrad brunn direkt?
Känns svårt att fatta ett vettigt beslut.

[torpjens]

Hittade några tidigare frågor som liknar din, kanske kan du få något tips där.
https://www.alternativ.nu/index.php?topic=137794.0
https://www.alternativ.nu/index.php?topic=94126.0
https://www.alternativ.nu/index.php?topic=168505.0

[curma]

Tack Torpjens, ska titta på dessa!

[torbjorn]

Passa också på att studera brunnens omgivningar och se om det finns någon förklaring till att colibakterierna har hamnat i brunnen.  T ex något tvivelaktigt enskilt avlopp som slutar i en stenkista nära eller "uppströms" brunnen, läckande avloppsledning som går förbi, om betande djur har rört sig nära intill brunnen, gödselstack eller utedass i närheten, dåligt brunnslock,  dåligt gjord brunnstopp så att ytvatten (ev vid översvämning) kan tränga in i brunnen.

[kretslopp]

Vår brunn behöver länsas (tömmas ned till botten med länspump) en gång om året. Då ger den ett gott bra vatten. Den ger mer och kallare vatten. Vartannat år tömmer jag i en påse med brunnskalk, för att hålla ph-värdet uppe. Men också för att få järnet att fälla ut i brunnen, det suger jag upp vid nästa länsning. Din brunn är säkert värd att ta hand om. Så börja med att länsa den. Du ska inte spola en stensatt brunn, då spolar du fram jord och får ett sämre vatten. En granne här länsade en brunn som varit oanvänd i många år. Dom fick fram ett bra vatten.

[curma]

Tack Torbjorn för uppslag om hur vi kan undersöka om omgivningen  kring brunnen. Klart var i alla fall att brunnslocket var trasigt när vi tog över huset och bonden gödslar med svingödsel invid brunnen, så lite där att gå på i alla fall.

[curma]

Vår brunn behöver länsas (tömmas ned till botten med länspump) en gång om året. Då ger den ett gott bra vatten. Den ger mer och kallare vatten. Vartannat år tömmer jag i en påse med brunnskalk, för att hålla ph-värdet uppe. Men också för att få järnet att fälla ut i brunnen, det suger jag upp vid nästa länsning. Din brunn är säkert värd att ta hand om. Så börja med att länsa den. Du ska inte spola en stensatt brunn, då spolar du fram jord och får ett sämre vatten. En granne här länsade en brunn som varit oanvänd i många år. Dom fick fram ett bra vatten.

Hej, det där var riktigt bra tips, ska prova tömma med länspump ,,men behöver man "städa" ur brunnen också, det verkar lite läskigt om man måste krypa ner ?

[kretslopp]

Det kanske räcker med att tömma den helt ett par gånger. Gör det först, vänta en vecka och ta nytt prov. Förhoppningsvis räcker det, om inte kanske tvättning mm behövs också. Borrade brunnar kan ha andra problem som tungmetaller, arsenik mm så dom är inte alltid problemfria dom heller.

[Ett svart får]

Om man har en dränkbar pump som klarar lite partiklar så kan man med en kratta eller något annat virvla upp bottenslammet och låta det följa med ut när man pumpar. Sedan väntar man en stund till det runnit tillbaka lite vatten och gör om det, för att få med mer. Så kan man göra flera gånger och sedan är det mesta borta.

[Svart]

Det är nog på sin plats att bonden slutar gödsla intill brunnen också. Annars är ni snart i samma sits igen.

Det känns som att det kan bli en diskussion där om ni har otur, får bonden gödsla intill er brunn? Ligger den på hans mark, finns det servitut? Kan det bli en diskussion om vem som ska stå för eventuella kostnader för att ordna brunnen eller borra en ny? Är det värt att riskera att för lång tid framöver ha en dålig relation till grannen eller ska ni närma er det här försiktigt? Mycket att tänka på. Det är svåra frågor när det rör grannsämja. Vi har en granne som inte riktigt har samma syn på diskussioner som de andra i byn och det kan sitta i långt efteråt om man far ut i hårda ordalag mot fel person även om man själv sen släpper det hela en kvart efteråt.
Nu flummade jag nog iväg lite

[skogaliten]

Det är nog på sin plats att bonden slutar gödsla intill brunnen också. Annars är ni snart i samma sits igen.

Det känns som att det kan bli en diskussion där om ni har otur, får bonden gödsla intill er brunn? Ligger den på hans mark, finns det servitut? Kan det bli en diskussion om vem som ska stå för eventuella kostnader för att ordna brunnen eller borra en ny? Är det värt att riskera att för lång tid framöver ha en dålig relation till grannen eller ska ni närma er det här försiktigt? Mycket att tänka på. Det är svåra frågor när det rör grannsämja. Vi har en granne som inte riktigt har samma syn på diskussioner som de andra i byn och det kan sitta i långt efteråt om man far ut i hårda ordalag mot fel person även om man själv sen släpper det hela en kvart efteråt.
Nu flummade jag nog iväg lite

Menar du på allvar att en bonde, som odlar vår mat, ska sluta gödsla åkermarken, för att en sommargäst är för snål för att skaffa sig en ordentlig brunn?

[curma]

Det är nog på sin plats att bonden slutar gödsla intill brunnen också. Annars är ni snart i samma sits igen.

Det känns som att det kan bli en diskussion där om ni har otur, får bonden gödsla intill er brunn? Ligger den på hans mark, finns det servitut? Kan det bli en diskussion om vem som ska stå för eventuella kostnader för att ordna brunnen eller borra en ny? Är det värt att riskera att för lång tid framöver ha en dålig relation till grannen eller ska ni närma er det här försiktigt? Mycket att tänka på. Det är svåra frågor när det rör grannsämja. Vi har en granne som inte riktigt har samma syn på diskussioner som de andra i byn och det kan sitta i långt efteråt om man far ut i hårda ordalag mot fel person även om man själv sen släpper det hela en kvart efteråt.
Nu flummade jag nog iväg lite

Tack, hm ja, vi vill ha en bra relation till bonden (vilket ha funkat hittills), brunnen ligger som sagt vid precis vid åkerkanten och har gjort så de senaste 100 åren, men tanken är väl nu efter inläggen här att det kanske inte är någon idé att jobba med den, om det kommer att ramla ner gödsel där ändå, då det kommer fortsätta att gödslas, vi kommer dock att återta hela arealen som bonden brukat, men tyvärr kommer brunnen att stå kvar på gränsen..så vi får väl laga efter läge. borra ny brunn på en annan plats antar jag. tack för inlägg:-)

[curma]

Menar du på allvar att en bonde, som odlar vår mat, ska sluta gödsla åkermarken, för att en sommargäst är för snål för att skaffa sig en ordentlig brunn?

Hm...snål sommargäst? tror inte riktigt det stämmer på oss, vi har tagit över ett ödehus som vi ska fixa till och kommer att flytta dit permanent när det är möjligt, snåla är vi inte heller, tänkte mest höra om det fanns erfarenheter om hur man kan rädda en gammal brunn i stället för att borra en ny. :-)

[Själv är bäste dräng]

Ja, det där med svinskiten är ett problem. Det går i stort att jämställa med folkskit och det vill man inte ha för nära sitt dricksvatten. Om det är en bra åker så är det nog bäst att backa och fixa en ny brunn, men det kan ju vara en åker som bonden ändå funderar på att sluta använda och då hamnar det i ett annat läge. Brunnen kan du i vilket fall som helst ha till bevattning mm.

[skogaliten]

Det är ert val att köpa ett ödehus. Ska ni bo där permanent, så kan det kosta en hel del att fixa det till beboelighet.

Ni säger ni ska ta tillbaka åkrarna? Ska ni begära egeninträde enligt arrendelagen då? Planerar ni att bedriva ett större jordbruk?

Det är ganska sällan som det är mödan värt att försöka få ordning på en gammal grävd brunn, som ligger en bit ifrån bostadshus, om man ska bo permanent, ha indraget vatten i huset och eventuellt ha vatten till djurhållning.

Gamla brunnar  grävdes där det då fanns vatten, eller var nära till där man skulle använda vattnet.

På vår gård finns det åtminstone 5 stycken gamla grävda brunnar, som idag är ersatta med en borrad brunn med god och säker tillrinning av vatten, så att det både täcker människors behov i tre hushåll, samt en en större djurbesättning.

Nivån för var grundvatten finns, kan ha ändrats väldigt mycket sedan den grävdes. Inte bara p.g.a. klimatförändringar, utan det handlar om sådant som hur vattnet rör sig i landskapet, även på lite avstånd.  Mera skog, eller mindre skog, utbyggda och ombyggda vägar med nya diken, diken och täckdiken flera km bort, gör att nivån på grundvattnet kan ha förändrats väsentligt.

Ska man börja låta gräva en brunn djupare, och dra in vattnet i huset, så lär det kosta minst lika mycket som att låta borra en brunn.

Bara lösningarna för att få in vattnet i huset från en brunn som ligger en bit bort, som frostfritt vatten, bär med sig höga kostnader.
Ju längre sträckor man måste gräva ner sina vattenledningar på frostfritt djup, desto dyrare blir det. Att gräva "halvdjupt" och ha elvärme långa sträckor, kostar multum i driftskostnader istället

En borrad brunn kan dessutom placeras på ett bra ställe, nära huset (inom ett par meter), för att det ska vara rimligt kort att gräva för att få in vatten.

Under/efter torr sommaren 2018, så var det många som tog tag i att borra nya vattenbrunnar, för att ersätta gamla grävda brunnar som hade en tendens att sina torra somrar.

Det vanliga var att det kostade kring 30.000 kr att borra en ny brunn, inkl pump, och nergrävning av vattenledning till anslutningspunkt vid bostadshuset eller befintligt pumphus.

Använd den gamla brunnen till bevattning med hjälp av enkla lösningar, som en billig pump från stormarknaden, och utlagd vattenslang för att komma intill odlingarna.

[Själv är bäste dräng]

Låter billigt med 30 000 för både hål, pump och grävning. Jag skulle säga att du får ett hål för 30, pump/slang mm för 15 och inkoppling för 5.

[skogaliten]

Låter billigt med 30 000 för både hål, pump och grävning. Jag skulle säga att du får ett hål för 30, pump/slang mm för 15 och inkoppling för 5.

Tja, de grannar som behövt göra nya borrade brunnar har lagt ut mellan 28 tusen till 45 tusen. Den siffra som mest nämnts var 30.000 eller 35.000.

Men det som i samtliga fall redan funnits, är då hydrofor/hydropress, i ett särskilt pumphus, källarutrymme eller något befintligt "varmt" uthus.

Numera så kan man borra en brunn bara någon meter från en husgrund, vilket gör anslutning in enkel, till ett varmt utrymme.

Vi slapp borra nytt 2018, utan "sprängde" istället i befintligt borrhål med gott resultat. Kostade ca 10-12 tusen, inklusive service av pumpens motor.


Men om alternativet till att borra en ny brunn, är att försöka få ordning på en grävd brunn, som ligger en bra bit bort ifrån bostadshuset, utan existerande pumphus, så lär man nå 40-50-60 tusen  i kostnader rätt fort.

Bara grävning, låt säga 100 meter till frostfritt djup, och iordningställande av marken efter grävning, låter som ett två dagars jobb, alltså en kostnad på  ca 15 tusen inklusive flyttkostnad av grävmaskinen. Rensning av gammal brunn med maskin och eventuell fördjupning och iläggning av ytterligare ringar en dag till, i värsta fall två dagar. alltså 8-15 tusen till. Bara där en kostnad på 25-30 tusen, utan att man köpt hårdvara som pump, hydrofor/hydropress m.m. eller tagit höjd för installationskostnader. Det behövs också ett frostfritt "pumphus" ganska nära själva brunnen, som man behöver bygga.

Har man långt avstånd mellan brunnen (pumphuset), och platsen där vattnet ska användas kan man behöva speciallösningar för att få ett rimligt tryck, t.ex. genom en "slavpump" inne i bostadshuset. 

De sammanlagda kostnaderna når 50.000 rätt fort.

Allt detta utan att vara säker på att man verkligen får tillräcklig tillgång till vatten med en rimlig hygienisk eller kemisk kvalitet.

Anser man att man har några år på sig innan man bestämmer sig för hur man ska göra/verkligen ska flytta in i huset, så kan man såklart som gör-det-själv projekt, tömma brunnen med en pump, gå ner i brunnen och rensa denna, lägga nytt fingrus i botten, täta ringarna, och göra en mer eller mindre permanent anslutning av en pumpautomat, och använda brunnen tillräckligt mycket för att uttaget ska motsvara den mängd vatten man behöver i framtiden när man verkligen bor i huset. Och så ta regelbundna vattenprov under olika årstider, för att kolla vattenkvaliteten.

De flesta som försöker sig på ovanstående gör-det-själv projekt för gamla grävda brunnar, och som ska bo permanent i huset, brukar konstatera att: brunnen ger inte tillräckligt med vatten, i synnerhet under delar av året.  Eller att vattnet är för av dålig kvalitet, så att med filter och regelbundna prover behövs. Rätt vanligt är att det både finns för lite tillrinning i brunnen, och att vattnet är dåligt.
Och så blir det en bevattningsbrunn av den gamla brunnen, och det borras en ny brunn på tomten.

Idén om att återanvända gamla grävda brunnar som inte använts på länge, är sympatisk, men tyvärr sällan speciellt rationell eller ekonomiskt vettig.

[Ett svart får]

Problemet med att borra är att det blir dyrt om det är djupa lager jord, lera och morän innan man når berget. Och om det ligger en åker alldeles intill är det inte osannolikt att det är djupt.

[skogaliten]

Problemet med att borra är att det blir dyrt om det är djupa lager jord, lera och morän innan man når berget. Och om det ligger en åker alldeles intill är det inte osannolikt att det är djupt.

Vad menar du med "djupt"? tre-fem meter jord/morän? Tiotals meter blålera?

På de flesta håll i Sverige, så finns åkrarna där det finns ett rimligt jordlager, medan det kan vara "berg i dagen" några meter från åkern, eller t.o.m. finnas berghällar i åkern, dessa är inte sällan det som idag är åkerholmar.

I vissa slättbygder, i Sverige, så är det lite oftare vanligt med något djupare jordlager, men man ska inte överdriva kostnaden med att få lov att sätta ett antal meter foderrör.

De första 5-10 metrarna foderrör brukar ingå i offerten.

Brunnsborrarfirman kollar på de geologiska kartorna, och väljer en plats för borrhålet för en brunn, som dels har förutsättningar att ge vatten på ett rimligt djup, och som ligger på en plats nära där man ska använda vattnet. Naturligtvis vill de nå berg så snart som möjligt.

De flesta äldre hus, är byggda på väldränerad mark, och sådan mark där det var svårt, t.ex. för torrt, stenigt eller sandigt för att förvandla marken till åker. Alltså ofta där berg ligger nära under ytan.

Jag tycker att det är dumt att lägga ner massor med tid och arbete, på att försöka få funktion på en gammal, antagligen i dagens läge alldeles för grunt grävd brunn, för att sedan ändå bli tvungen att borra en brunn.

Att den i tråden aktuella brunnen ligger en bit från huset, nära en åker, tyder på att den finns i ett område där det är svårt att hitta bra platser för grävda brunnar. Man har alltså när man en gång gjorde brunnen, letat efter det ställe där ytligt grundvatten var som enklast att hitta på ett inte alltför stort djup.

Att renovera en sådan brunn låter mest dyrbart, utan att man får utväxling på nedlagda pengar och nedlagd ansträngning.

[Själv är bäste dräng]

Eller så lade de brunnen i närheten av ladugården, som idag inte finns kvar. Gick ju åt mer vatten till djuren än till hushållet förr.

Allt är inte svart eller vitt när det gäller borrade brunnar kontra grävda, även om man knappast får det bättre än en borrad nära huset där man får bra med vatten på ett rimligt djup. Har man grus/sand och grävd brunn så får man förmodligen det bästa vattnet.

Här är berget tätt och de som bodde på den här gården förut har borrat minst tre hål, varav endast ett gav vatten, och det med svag tillrinning trots 100 meter. Närmaste grannen som borrade nyligen borrade för djupt, sprängde och fick vatten, men det är svavelhaltigt. Jag vågar därför inte ta ut vattensprängning, för jag har hellre lite vatten som är gott än mycket som luktar.

Att gräva ned slang till en bra brunn är inte någon stor apparat, brukar alltid finnas någon granne med grävare. Det är lite glesare med brunnsborrargrannar.