Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Hur att göra för att optimera biodlingen med befintligt antal samhhällen.  (läst 2125 gånger)

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Trapping Comb, är det bara ett nytt namn på spärrboxmetoden eller är det någon skillnad?

https://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo03_7.pdf

Det är inte alls samma sak nej. Se filmen där Ralph förklarar metoden - läs sedan den pdf du länkade till så förstår du skillnaderna.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
Vem har sagt att det är gamla bin som jag matar eller som lever i mina kupor på våren? Arbetsbin som föds på sensommaren och som aldrig har fött upp en ny generation arbetsbin innan de går i klot blir prima vinterbin som lever på våren. Om jag har 10 fulla ramar yngel som kläcks på sensommaren - påstår du att dessa inte gör nytta under följande vår?

Mjölksyra är en organisk syra -dessutom tidsödande applicering på 40 ramsidor fulla av bin. En av fördelarna med trapping comb är att man inte ska behöva använda organiska syror alls - syror som dödar mängder med nyttoorganismer i kuporna. När jag talade med doktor Ralph Buchler vid det tydska biinstitutet för ett år sedan, så berättade han att samhällen som i deras studier fått 3 st trapping combs gav 1,4 gånger medelskörden året därpå mot vad referenssamhällen som fått organiska syror hade i medelskörd. Mycket av förklaringen lär vara att inga nyttodjur dödats av syror i de förstnämnda samhällena.

Nej det har kanske inte sagts att du invintrar gamla bin, men det har inte heller sagts att de tas bort innan vinterfodringen. Tiden från ägg till färdigt dragbi är sex veckor i ett samhälle med äggläggande drottning i juni. Ditt drag är slut under första hälften av juli så dessa nya dragbin har inte mycket att göra än att äta av ditt drivfoder. De slits inte av fältarbete och finns kvar i kupan vid vinterfodringen. De har inte funktionen kvar att som ungbin bygga upp sina kroppsreserver av fett och protein utan får lita till ämnesomsättningen för sin levnad och det är i huvudsak dessa som gör slut på fodret under vintern. Det fåtal av dessa gamla bin som överlevt vintern är för gamla för att  göra någon nytta på fältet i april maj. Jag har inte nämnt något om ungbina. Det är klart att de gör nytta på våren, de har övervintrat bra, men ännu bättre om de sluppit de oroliga gamla bina i kupan under vintern. Att optimera biodlingen betyder i min värld att få största möjliga utbyte med minsta möjliga kostnad.

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Ditt drag är slut under första hälften av juli så dessa nya dragbin har inte mycket att göra än att äta av ditt drivfoder. De slits inte av fältarbete och finns kvar i kupan vid vinterfodringen.

Nu är det så att din teori inte alls stämmer här hos mig. Jag har ett hejdundrande pollendrag under tiden som jag drivfodrar, så bina åldras och slits precis som vanligt under denna tiden.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Att optimera biodlingen betyder i min värld att få största möjliga utbyte med minsta möjliga kostnad.

Jag vet hur många kronor jag lägger på Bifor och foderdeg per kilo honungsskörd jag får nästkommande år. Vet du vilken skörd du får per kilo socker som du ger dina bin?

Likaså vet jag hur många sekunder per år drivfodringen tar per samhälle hos mig. Jag kallar detta i kombination med framgångsrikt avelsarbete att optimera biodlingen.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Lasse-hatten

  • Inlägg: 106
Samhällena får först ett par kilo vardera. Därefter fyller jag på med ca 10 dagars mellanrum, och ger efter förbrukning vad var och en vill ha.

Candipolline Gold ges till alla samhällen på sensommaren där det enbart finns potatisodlingar eller fodermajs intill. (oftast vid två olika bigårdar) (majspollen är det absolut sämsta pollen bina kan samla inför vintern) Samhällen med 3 och 4-åriga avelsdrottningar får även Candipolline Gold vid invintringen, eftersom äldre drottningar behöver mer som triggar stor äggläggning den tiden på året.

Än en gång tack! Nu ser jag fram emot en rekordskörd nästa år... :D

Nu är det så att din teori inte alls stämmer här hos mig. Jag har ett hejdundrande pollendrag under tiden som jag drivfodrar, så bina åldras och slits precis som vanligt under denna tiden.

Intressant kommentar. Det väcker frågan (åtminstone hos mig) om det behövs både "nektar"-drag (drivfodring) och pollendrag för äggläggningen, eller räcker det att det finns pollenlager i kupan? Dvs om man varken har nektar- eller pollendrag på sensommaren bör man då ge även pollenersättning? Eller räcker det med det som lagrats i kupan?

Många frågor blir det, men jag är nyfiket lagd och vill gärna förstå samband, även om jag sedan inte alltid klarar av att tillämpa dem... ???

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Bisamhället bör ha minst en full ram bibröd i yngelrummet när vinterbina bildas. Samhället ska helt enkelt ha ett överflöd för att kunna maximera vinterbinas fettkropp. Har du en hel ram bibröd eller mer är det lugnt - har du mindre än så ger du antingen en ram från annat samhälle eller tillskott av något slag.

Observera att bina i ett starkt samhälle kan förbruka en hel ram bibröd ganska snabbt om de inte har något inflöde från naturen att tala om, så det är A och O att ha koll på detta. Finns blommande fodermajs i stor omfattning i närheten bör man plocka bort ramar med mycket bibröd av den sorten. (ljust gulvitt bibröd)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
Jag vet hur många kronor jag lägger på Bifor och foderdeg per kilo honungsskörd jag får nästkommande år. Vet du vilken skörd du får per kilo socker som du ger dina bin?

Likaså vet jag hur många sekunder per år drivfodringen tar per samhälle hos mig. Jag kallar detta i kombination med framgångsrikt avelsarbete att optimera biodlingen.

 En framgångsrik biodlare måste ju veta hur man ska göra för att få bäst avkastning på sin rörelse. Mina bin hade också tillgång till raps vissa vårar och var vädret bra så hade jag skördar på över 100 -130 kg. Jag ber så mycket om ursäkt men, jag vill ju bara tala om att har man inget drag efter 15 juli så är yngling i juni ingen fördel varken för bisamhället eller biodlaren om man inte tar vara på bina för avyttring. Dina bins foderförbrukning under vintern talar för att det är många gamla bin med i kupan som inte klarar sig till våren. Men det är ju faktiskt inte mitt bekymmer.

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Dina bins foderförbrukning under vintern talar för att det är många gamla bin med i kupan som inte klarar sig till våren.

Intressant påstående. Jag har väldigt starka bisamhällen på hösten, väldigt starka bisamhällen under vintern, och väldigt starka bisamhällen tidigt på våren innan nya ungbin börjar kläckas. Väldigt lite vinternedfall av döda bin. Uppenbarligen begriper jag inte mina bins bästa eller hur sammansättningen av arbetsbin i mina samhällen ser ut....?  8)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
Intressant påstående. Jag har väldigt starka bisamhällen på hösten, väldigt starka bisamhällen under vintern, och väldigt starka bisamhällen tidigt på våren innan nya ungbin börjar kläckas. Väldigt lite vinternedfall av döda bin. Uppenbarligen begriper jag inte mina bins bästa eller hur sammansättningen av arbetsbin i mina samhällen ser ut....?  8)
Nej det verkar faktiskt inte så. Men som sagt det är ju inte mitt problem. :)

hofboss

  • Inlägg: 356
    • Skåne
Thomas: Om jag läst rätt och räknat rätt så......
Om du kör trapping comb metoden och skall vara klar till 10e juli så behöver du börja 1,5 vecka in i juni för att hinna färdigt. Eftersom  att du skrotar undan ramarna med yngel så blir det nästan samma sak som Jano gör och vid nästan samma tidpunkt  men med den skillnaden att du har drottningen kvar i samhället med sina feromoner och gör 3- 4 besök i kupan, Jano gör 1- 2 besök.
Har jag rätt?
Om jag har rätt så har du minimerat dom gamla bina som jano ondgör sig över, rätt eller fel?

Skogsvilde

  • Inlägg: 13423
  • Villkorligt frigiven...
    • -
Sitter ni och diskuterar självhushållning med bi eller är det storföretagande där ni ska pressa ur varenda liten droppe ur bina?
if you don't like me and still watch, you are a fan!

https://d.facebook.com/jackesjodin.se/videos/186201262388377/

 

hofboss

  • Inlägg: 356
    • Skåne
Sitter ni och diskuterar självhushållning med bi eller är det storföretagande där ni ska pressa ur varenda liten droppe ur bina?

Är det någon skillnad?
Det är bara att titta i tidningen Åter så ser man hur folk tar till olika teknikeroch teknik för att bruka jorden och odla lätt, smart och effektivt.
« Senast ändrad: 01 okt-20 kl 19:10 av hofboss »

Skogsvilde

  • Inlägg: 13423
  • Villkorligt frigiven...
    • -
Är det någon skillnad?
Det är bara att titta i tidningen Åter så ser man hur folk tar till olika teknikeroch teknik för att bruka jorden och odla lätt, smart och effektivt.

Visst vill man som självhushållande att det blir en bra skörd men samtidigt så innebär den högre skörden en större påfrestning på matrialet.
Och visst jag jobbar även med vår jord. Eller rättare sagt jag minskar ner arbetet mer och mer.
Det kan visserligen innebära en mindre skörd, men med en mindre arbetsinsats så blir resultatet det samma, eller tom bättre.

Det ser man när man jämför stapelkupor med topplistkupor.

if you don't like me and still watch, you are a fan!

https://d.facebook.com/jackesjodin.se/videos/186201262388377/

Små

  • Inlägg: 764
    • Skåne
Thomas: Om jag läst rätt och räknat rätt så......
Om du kör trapping comb metoden och skall vara klar till 10e juli så behöver du börja 1,5 vecka in i juni för att hinna färdigt. Eftersom  att du skrotar undan ramarna med yngel så blir det nästan samma sak som Jano gör och vid nästan samma tidpunkt  men med den skillnaden att du har drottningen kvar i samhället med sina feromoner och gör 3- 4 besök i kupan, Jano gör 1- 2 besök.
Har jag rätt?
Om jag har rätt så har du minimerat dom gamla bina som jano ondgör sig över, rätt eller fel?

Jag kom fram till samma sak, men trapping comb är väl på försök, och bara på hälften av samhällena

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Thomas: Om jag läst rätt och räknat rätt så......
Om du kör trapping comb metoden och skall vara klar till 10e juli så behöver du börja 1,5 vecka in i juni för att hinna färdigt. Eftersom  att du skrotar undan ramarna med yngel så blir det nästan samma sak som Jano gör och vid nästan samma tidpunkt  men med den skillnaden att du har drottningen kvar i samhället med sina feromoner och gör 3- 4 besök i kupan, Jano gör 1- 2 besök.
Har jag rätt?
Om jag har rätt så har du minimerat dom gamla bina som jano ondgör sig över, rätt eller fel?

Jag kom fram till samma sak, men trapping comb är väl på försök, och bara på hälften av samhällena

Klarsynt pojkar! (Det är inte alltid som gammal är äldst på forumet. ;D )

Trapping combs är inte på försök, eftersom jag tror stenhårt på metoden. Men det är första året jag inlett den metoden hos mig, så 50 % rätt...  ;)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

hofboss

  • Inlägg: 356
    • Skåne
Det borde gå lika bra att rensa yngelrummet  på allt yngel, i med mellanväggar, en ram med ägg/ öppet yngel lämnas och låter drottningen vara kvar.
Yngelramarna gasar man och gör avläggare på/ skrotar bort.
När den sista yngelramen är täckt så åker den oxå och så är man klar Yess ???
Vad säger ni om detta?     Vad har jag  missat?

Ja, jag vet att jag förlorar lite (1 kg/per ram) honung på att bygga ut yngelrummet men om jag har möjlighet till 1.4 ggr skörden som man får gentemot att använda organiska syror så kan det vara värt det.
« Senast ändrad: 01 okt-20 kl 22:46 av hofboss »

Små

  • Inlägg: 764
    • Skåne
När jag talade med doktor Ralph Buchler vid det tydska biinstitutet för ett år sedan, så berättade han att samhällen som i deras studier fått 3 st trapping combs gav 1,4 gånger medelskörden året därpå mot vad referenssamhällen som fått organiska syror hade i medelskörd.

Den ökade medelskörden vid trapping comb kan alltså ha helt andra orsaker. Resultatet kan bero på att metoden som bieffekt åstadkommer det som Jano förespråkar, att undvika att invintra gamla bin.

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
Den ökade medelskörden vid trapping comb kan alltså ha helt andra orsaker. Resultatet kan bero på att metoden som bieffekt åstadkommer det som Jano förespråkar, att undvika att invintra gamla bin.

Absolut, exakt så! Jag tror att det är en kombination av bibehållen flora av nyttoorganismer i kuporna och minskad andel åldrade bin som ger vitaliteten det kommande året.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.

Jano

  • Inlägg: 1096
    • Halland
 På min blogg beskriver jag hur man kan höja avkastningen på ett bisamhälle och samtidigt få andra fördelar på köpet. https://jano.bloggo.nu/Att-oka-honungsskorden/

Thomas_

  • Inlägg: 2036
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
När det gäller metoden som Jan-Uno förespråkar så är det väl så att 11 dygn efter att den gamla drottningen plockats bort ur samhället kommer en ny drottning att kläckas. Efter ytterligare 7-12 dygn är hon äggläggande, med relativt okända gener hos avkomman. 8 dygn därefter kryper varroan ner i de yngelceller som börjar täckas.

Om jag inte har missförstått metoden så måste man hitta den omärkta drottningen någonstans i hela yngelrummet om man vill byta ut henne till en drottning med kontrollerade anlag alternativt om man vill märka henne. När jag ska byta den gamla drottningen så är hon märkt och spärrad på en enda ram. Vilket kräver minst tid och resurser?
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb och lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

270 gäster, 4 användare (1 dolda)
Radar, skogaliten, MagnusLey

* Forum

* Om tidningen Åter



- Enormt intressant tidning. Vill köpa tidningar från 2012 men dom är slut, så hur får man tag på dom?
/Tina

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser