Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  y kopplad d kopplad med frekvensare  (läst 451 gånger)

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 206
    • Blekinge
y kopplad d kopplad med frekvensare
« skrivet: 21 dec-19 kl 07:34 »
en liten elmotor som ska y kopplas om man råkar d koppla den så är det stor risk att man bränner lindningarna ?

torbjorn

  • Inlägg: 11546
    • Medelpad
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #1 skrivet: 21 dec-19 kl 09:02 »
Om du matar motorn med den spänning den ska ha vid D-koppling så är det helt i sin ordning.  Vilka spänningar står på motorns typskylt för Y- respektive D-koppling, och vilken spänning lämnar frekvensomriktaren vid 50 Hz?

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 206
    • Blekinge
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #2 skrivet: 21 dec-19 kl 11:14 »
ok, vi har nog ett 100 tal frekvensstyrda motorer och samtliga är d kopplade mao så är det väldigt vanligt att en frekvensomformare lämnar 3 fas 230 v fasspänning?

torbjorn

  • Inlägg: 11546
    • Medelpad
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #3 skrivet: 21 dec-19 kl 19:54 »
En normal frekvensomriktare kan inte ge ifrån sig högre spänning än den matas med från elnätet. Däremot kan den mycket väl ge lägre spänning.

Små omriktare som matas med enfas 230 V, kan t ex aldrig leverera mer än 3 x 230 V till motorn.  Om omriktaren matas med 230/400 V trefas eller 400 V enfas, så KAN den ge upp till 3 x 400 V till motorn, men man kan som regel programmera en sådan omriktare så den inte ger mer än 3 x 230 V. Uppgifter om detta får man ta ur manualen för respektive omriktare.

Nu antar jag att det är underförstått att era motorer är lindade för 400 V Y-kopplade resp 230 V D-kopplade, men det är inte alls självklart att alla trefasmotorer är sådana. Lite större, någotsånär moderna motorer är ofta lindade för 690 V Y resp 400 V D, andra spänningar kan också förekomma.

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 206
    • Blekinge
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #4 skrivet: 22 dec-19 kl 01:58 »
en fundering, om man har ett visst varvtal på 50 hz och sen ökar upp frekvensarn till ett högre varvtal så att frekvensen ligger på 75 hz ökar spänning och ström då?

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 206
    • Blekinge
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #5 skrivet: 22 dec-19 kl 02:15 »
en fundering, om man har ett visst varvtal på 50 hz och sen ökar upp frekvensarn till ett högre varvtal så att frekvensen ligger på 75 hz ökar spänning och ström då?

anledningen till denna fråga är ju om man har motorn d kopplad och den ger ut 3 *230 vid 50 hz och man då ökar vartalet frekvens till 75 hz om man då förändrar spänning också och  får för hög spänning och bränner motorn

torbjorn

  • Inlägg: 11546
    • Medelpad
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #6 skrivet: 22 dec-19 kl 08:50 »
en fundering, om man har ett visst varvtal på 50 hz och sen ökar upp frekvensarn till ett högre varvtal så att frekvensen ligger på 75 hz ökar spänning och ström då?

Det beror på hur man har programmerat/ställt in frekvensomriktaren. Det vanligaste är att spänningen är proportionell mot frekvensen under en viss brytpunkt (oftast 50 Hz), och däröver är frekvensen konstant.
Vid högre frekvens kan en elmaskin med järnkärna matas med högre spänning utan att gå varm pga magnetisk mättning, men å andra sidan ökar ju virvelströms- och hysteresförlusterna i statorplåten så det kan bli varmt av den anledningen istället. Så om det är tillrådligt att gå upp över märkspänning för motorn när man ökar frekvensen över 50 eller 60 Hz, kan man inte se direkt på typskylten. Man måste antingen lusläsa motortillverkarens datablad eller prova och vara uppmärksam på hur motorn beter sig.

Den ström motorn drar beror mer på hur hårt belastad den är än på vilken spänning som tillförs (åtminstone om man bortser från den induktiva ström som motorn drar).
Om motorn vid ett visst tillfälle avger en viss bestämd effekt, så behövs det ju mindre ström för att åstadkomma den effekten ju högre spänningen är.

För att avgöra om motorn börjar bli övermagnetiserad på ett ohälsosamt sätt kan man köra den obelastad vid den frekvens man har tänkt sig, öka spänningen gradvis och mäta tomgångsströmmen eller ännu hellre den aktiva effektförbrukningen i tomgång. Vid den spänning då ström/effekt börjar stiga brantare än spänningsökningen, och motorn börjar låta mer och mer illa, kan man säga att gränsen går.
Ett annat sätt är att mäta strömmen i en fas med oscilloskop och se vid vilken spänning som strömmen slutar vara sinusformad och snarare får en "toppig" kurvform.

Okulärbesiktning av Byrålåda

  • Inlägg: 206
    • Blekinge
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #7 skrivet: 22 dec-19 kl 11:04 »
när en frekvensare lämnar ut 3* 230 v då om man mäter en fas och jord/nolla så får man väl 120 v som det norska elsystemet,

torbjorn

  • Inlägg: 11546
    • Medelpad
SV: y kopplad d kopplad med frekvensare
« Svar #8 skrivet: 23 dec-19 kl 22:53 »
Under förutsättning att de tre utgående faserna ligger symmetriskt till jord, vilket inte alls är säkert.

Och i och med att kurvformen på spänningen från en frekvensomriktare är ganska "upphackad" och inte alls sinusformad, speciellt inte då den matar en induktiv last som t ex en asynkronmotor, så kan en vanlig enkel multimeter visa precis vad som helst. Multimeterns visning behöver inte ha något alls med spänningens verkliga effektivvärde att göra.
Det är säkrast att mäta med en påkostad multimeter som visar sant effektivvärde "True RMS", om den ändå visar något konstigt kan man bygga ett lågpassfilter (RC-nät) med t ex 100-200 Hz gränsfrekvens och koppla in före multimetern.
Eller också mäter man med oscilloskop, de flesta digitaloscilloskop har en funktion för att beräkna effektivvärdet utifrån den kurva som visas på skärmen, om man använder den på rätt sätt kan man få ett ganska bra mätvärde.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- Tidningarna blir utnötta och får fötter. Bara kompletterar gamla tidningar så alla finns :) Viktigt.
/Jandi

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser