Skogpris i Sverige jaemfort med andra laender

[kervennic]

Hej,

Jag bor i Frankrike daer jag aeger skog. Jag koepte den foer 17000 Kr per ha, (vuxen skog) och haer anses det som ganska dyrt.
Min sambo ska flytta tillbaka till Sverige med min dotter och jag taenkte att jag skulle koepa skog och ocksa flytta till Sverige i framtiden.

Men, naer jag tittar pa priserna, foerstar jag inte varfoer de aer  sa hoega i Sverige. Tall och grann aer ju av mindre kvalitet aen ek och bok. Hur kan det vara lonsam att koepa skog foer 300 kr/m3skr naer man koeper faerdigt ek ved foer bara 600 kr/m3skr eller mindre i detalj pris.

Aer det ren spekulation som pagar just nu i Sverige, daer banker eller rika manniskor satsar deras pengar i skog, medveten att det ska aldrig loena sig ?

Jag foerstar inte riktig ekonomi daer. Det maste ju krasha i framtiden ?

[Rassemouse]

Det finns inte så mycket ekonomi i skogen i Sverige framför allt inte om man bedriver kallhyggesbruk aka "den svenska skogsbruksmodellen". De enda som tjänar nått på skogen i Sverige är skogsindustrierna som köper billig, ofta snabbvuxen, massaved. Så främst pappersbruken som tjänar nått på skogen i Sverige.

[Tjalve]

Det finns inte så mycket ekonomi i skogen i Sverige framför allt inte om man bedriver kallhyggesbruk aka "den svenska skogsbruksmodellen". De enda som tjänar nått på skogen i Sverige är skogsindustrierna som köper billig, ofta snabbvuxen, massaved. Så främst pappersbruken som tjänar nått på skogen i Sverige.

Med tanke på prisutvecklingen på skogsmark undrar jag hur du kommit fram till denna analys?

[Rassemouse]

Skogsmarken blir sämre och sämre för varje gång den skördas, pengarna som blir kvar efter skördning, omplantering mm är väldigt lite per hektar.
Kan tipsa om boken "skogspraktikan" och podden "det var en gång en skog" för mer info om hur skogen mår och ekonomin i den samme.

[Vedklyvaren]

 Skog köper man på lång sikt och man räknar med en tillväxt på minst 4 och upp till 10 m3 per ha och år.

[martin6718]

Det var intressant att höra. Var i Frankrike ungefär bor du? Upplever du det som byråkratiskt trassligt att köpa och äga skog i Frankrike?
Annars låter det perfekt, köpa en liten skog och bygga ett litet hus, åka till Paris och vandra på boulevarderna

[kervennic]

Jag bor i Aveyron, det aer vaeldigt lang bort fran Paris, i massif centralet.

Det aer svart att kopa skog haer, for de aer delade i sma skog som aegs av personner som brukar vara svart att hitta (typ de flyttade pa stan nastans eller bo i aldreboende osv). Dessutom finns de fortur for boender som brukar inte vara interesserade men staten bevakar och man maste vara pa plats naer de saljer och betala de bitar bonder vill inte ha. Annars kostar det for mycket for boender att salja bitar efterat, sa att se bevarar de och goer ingen ting med skog (notaris fa bra betald haer vid varje forsaljning och skatt).

Men det gar med talamod, jag fick koepa i alla fall.

Det finns noll industriel lonsamhet med sadana skogar med lovtraed. Men kan salja ved for att elda eller vakra stora ek, men det aer ingen ting for stora maskiner, for det aer valdigt backig (men det vaexer bra, for det regnar mycket). Man maste jobba sjaelv och saelja sjaelv, ingen annan kan goera jobbet.

Men det finns got om potentiel om man vill leva enkel t och inte betala mer en skog aen vad man far for att elda till slut.

Ser ut som det aer billigare att elda med petrol eller kol i sverige just nu aen att kopa skog for att vaerma en bostad. Kanske finns det dock plaster som aer lite som haer, mer backig och svart att exploaetera med maskiner...

[Vedklyvaren]

 Skog i Sverige köper man för timret att bygga hus med. Värmer huset gör man med skräpet som blir över.

[fri]

Skog i Sverige köper man väl för att mark inte tillverkas längre?

Förhoppningen att värdeökningen överstiger kapitalkostnaden måste vara det som driver priset nu.

Jag kan iaf. inte finna någon skogsfastighet i landet som går att räkna hem på sin bonitet och sitt nuvarande virkesförråd trots att räntorna är låga.

Ska man värma sitt hus verkar det billigare att köpa hela träd, brännved, massaved eller barkborretimmer, men att köpa skogsmark för att värma sig verkar riktigt dyrt när energiveden inte ens betalas med 150kr vid väg.

[Ett svart får]

Skog i Sverige köper man väl för att mark inte tillverkas längre?

Förhoppningen att värdeökningen överstiger kapitalkostnaden måste vara det som driver priset nu.

Jag kan iaf. inte finna någon skogsfastighet i landet som går att räkna hem på sin bonitet och sitt nuvarande virkesförråd trots att räntorna är låga.

Ska man värma sitt hus verkar det billigare att köpa hela träd, brännved, massaved eller barkborretimmer, men att köpa skogsmark för att värma sig verkar riktigt dyrt när energiveden inte ens betalas med 150kr vid väg.

Det är i alla fall en säker placering, om än inte den mest lönsamma. Men det kan också vara värdefullt i oroliga tider.

[Lugnebergagård]

Jag har skog för att jag älskar att äga mark. Det är väldigt tillfredställande att gå runt på egna marker.

Jag hugger skogen för att den behöver huggas och för att jag får pengar.

Jag planterar tillbaka skog för att mina barn och barnbarn ska ha något att avverka eller sälja den dagen jag befinner mig i skärselden.

Det skulle säkert vara bättre att investera i aktier. Men jag älskar fysiskt ägande. Dessutom tror jag att markpriserna där jag bor på sikt kommer att öka.

Varför är skogen så billig i Frankrike? Krångliga regler? Små markplättar? Får man avverka? Problemet med ek är väl dessutom att återväxttakten på den är lite utanför en människas horisont?

Minns en historia om hur skogsvaktmästaren på Visingsö i Vättern någon gång under 70-talet ringde bort till marinchefen (Flottan) och berättade att eken var färdig för avverkning. Tydligen så var ek-skogen på Visingsö planterad för omkring 200 år sedan för att säkra Sveriges behov av ek till flottan. Marinchefen ska tydligen ha tackat nej och Sveriges största ekskog står därmed kvar.

[Ett svart får]

Varför är skogen så billig i Frankrike? Krångliga regler? Små markplättar? Får man avverka? Problemet med ek är väl dessutom att återväxttakten på den är lite utanför en människas horisont?

Minns en historia om hur skogsvaktmästaren på Visingsö i Vättern någon gång under 70-talet ringde bort till marinchefen (Flottan) och berättade att eken var färdig för avverkning. Tydligen så var ek-skogen på Visingsö planterad för omkring 200 år sedan för att säkra Sveriges behov av ek till flottan. Marinchefen ska tydligen ha tackat nej och Sveriges största ekskog står därmed kvar.

Jag har hört andra också säga att de inte vill ha ek, för den ger inget under deras livstid. Men även gran tar ju 60-70 år på sig från plantering, så man skall vara ganska ung när man börjar för att hinna avverka själv.

De har faktiskt börjat avverka eken på Visingsö nu. Bland annat gör man wiskeyfat till Mackmyra av den. Och priset på det virket är nog mer än tre gånger granvirkes, trots att den bara tagit tre gånger så lång tid på sig att bli avverkningsmogen. Å andra sidan är det väl färre stammar per hektar, men samtidigt är de nog grövre också. Den som vill kan ta reda på siffrorna och räkna ut ekonomin.

[Lugnebergagård]

Jag har hört andra också säga att de inte vill ha ek, för den ger inget under deras livstid. Men även gran tar ju 60-70 år på sig från plantering, så man skall vara ganska ung när man börjar för att hinna avverka själv.

De har faktiskt börjat avverka eken på Visingsö nu. Bland annat gör man wiskeyfat till Mackmyra av den. Och priset på det virket är nog mer än tre gånger granvirkes, trots att den bara tagit tre gånger så lång tid på sig att bli avverkningsmogen. Å andra sidan är det väl färre stammar per hektar, men samtidigt är de nog grövre också. Den som vill kan ta reda på siffrorna och räkna ut ekonomin.

Inte sysslar dom väl med slutavverkning på visingsö? Ska du ha ekonomi i saken så duger det inte att åka runt och fälla ett träd här och där även om du får bra betalt per träd.

Upp till 100 år så kan jag åtminstone se mina barn/barnbarn. Ekarna planterades i början på 1800-talet. Det är säkert 6-7 generationer bort.

Sen är det ju så att även om man inte hinner se träden bli avverkningsmogna under min livstid så hinner jag se dom växa ordentligt.

[Ett svart får]

Inte sysslar dom väl med slutavverkning på visingsö? Ska du ha ekonomi i saken så duger det inte att åka runt och fälla ett träd här och där även om du får bra betalt per träd.

Upp till 100 år så kan jag åtminstone se mina barn/barnbarn. Ekarna planterades i början på 1800-talet. Det är säkert 6-7 generationer bort.

Sen är det ju så att även om man inte hinner se träden bli avverkningsmogna under min livstid så hinner jag se dom växa ordentligt.

Slutavverkning är det inte tal om, men man har avverkat en del. Bland annat har man byggt båtar, dörrar och golv.

http://www.osterbymohardwood.se/nyheter/kunglig-ek-fr%C3%A5n-visings%C3%B6

En ek hinner växa ganska mycket på 50 år också, åtminstone om de står i bra jord. Inte lika mycket som en gran, men de är också stora träd då. Och då har man en ekplantering i stället för en av 100.000 likadana granplanteringar.

[fri]

Jag har hört andra också säga att de inte vill ha ek, för den ger inget under deras livstid. Men även gran tar ju 60-70 år på sig från plantering, så man skall vara ganska ung när man börjar för att hinna avverka själv.

De har faktiskt börjat avverka eken på Visingsö nu. Bland annat gör man wiskeyfat till Mackmyra av den. Och priset på det virket är nog mer än tre gånger granvirkes, trots att den bara tagit tre gånger så lång tid på sig att bli avverkningsmogen. Å andra sidan är det väl färre stammar per hektar, men samtidigt är de nog grövre också. Den som vill kan ta reda på siffrorna och räkna ut ekonomin.

Jag ska inte ta med mitt barn ut för att plantera gran i vår, inte för den långa tiden till skörd utan för att jag är tveksam till granodling om den inte ska bli julgran eller pyntegrönt. Granen är ju ett trist skitträd med framtiden bakom sej åtminstone som bulkvara till industrin.

Den ekonomiska avkastningen av skogen kan dagens barn rimligen njuta under sin levnad precis som jag kunnat göra.
Omloppstid 40år för björk, 80år för gran och minst 120år för tall här i Götaland tänker jag.
Har provat lite balsampoppel där rotrötan var till hinder för barrskogsproduktion och den bör jag kunna skörda till ved innan den är 30år.
Den ek som kommer naturligt gynnar jag gärna, men att plantera och hägna ek skog tror jag inte på ekonomiskt.

Mark bör ärvas av förutseende förfäder, att få till ett lönsamt skogsköp till dagens priser är jättesvårt
Träden däremot kan man både sälja och köpa, det går att avverka och få till skaplig ungskog även för mig som fyllt 50år.

[Ett svart får]

Har provat lite balsampoppel där rotrötan var till hinder för barrskogsproduktion och den bör jag kunna skörda till ved innan den är 30år.

Hur är dom som ved då? Jag trodde de var ganska dåliga, ungefär som asp, men de kanske inte är så illa? Fördelen är att du inte behöver plantera på nytt sedan, de kommer med rotskott. Nackdelen är att de behöver ganska bra jord för att växa, enligt min erfarenhet

[fri]

Balsampoppel
-begränsad erfarenhet, de är sämre som ved, blött och tungt rått och lätt när den torkat, svårare att klyva, slöar kjedjan värre, går nog inte att sälja som massaved.

+Växer som ogräs, den jag kluvit var lång och grov på mindre än 25år, doftar gott, relativt vacker sommartid, betas ej av hjort, får äter löven.

Snabb och möjlig att odla även om man inte har jord för hybrid asp.