Huvudmeny

 Kostnadseffektiv uppvärmning av snickeri sökes

Startat av Kontorsråttan, 26 Jan-19 kl 22:31

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

Kontorsråttan

Har funderat på att isolera ett skjul på ca 17m2 och ha som snickeri. Golvet är isolerat med 95mm och väggarna tar 95mm omodifierat om jag mins rätt, var ute i skjulet nyss för att friska upp minnet men resultatet var att hänglåset frusit.

Tanken var att ha en grundvärme så verktyg och material mår bra och höja värmen när man ska snickra. Praktiserar den tekniken på garaget/verkstan idag med hjälp av en luft/luft värmepump men på 17m2 käns den lösningen lite väl investeringstung. Även med ved som jag diskuterade i en annan tråd, samma skjul förresten.

Men jag är lite grön på snickeri så vilken grund temperatur är lämplig?
Och vad är lämpligt sätt att hålla den?
Vad kan man förvänta sig för förbrukning?

Funderat på konvektorelement på ca 2kW, kanske i kombination med en en avfuktare?

Spåna på i tråden för alla idéer är bra tills dom misslyckas.

Postat med Alternativ.nu´s app
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

ensamhet

Om du inte är nervöst lagd kan du ju ha en vedkamin i snickeriet och elda upp spillet du får när du snickrar.

rikardn

Nu vet jag inte hur kostnadseffektivt det är, men i min bod på ca 10m2 golvyta, har jag ett litet oljefyllt element.
Den håller ca 15c varmare än ute, och upp till ca 5-7c inne dit jag ställt termostaten. (När det var -10 så höll det sig runt 5-6c).

Ville bara ha frostfritt för tillfället.
Jag har 95+45 i vägg, 145 i tak och ca 95 i golvet.

Elementet hade jag redan så ingen inköpskostnad.


Kontorsråttan

Citat från: ensamhet skrivet 26 Jan-19 kl 22:53
Om du inte är nervöst lagd kan du ju ha en vedkamin i snickeriet och elda upp spillet du får när du snickrar.
Ved blir som sagt dyr start kostnad. Dalsland är inte helt laglöst land och jag ser inget egenvärde av att reta upp sotaren.
Annars vore ved första valet.

Postat med Alternativ.nu´s app

"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

Citat från: rikardn skrivet 26 Jan-19 kl 23:18
Nu vet jag inte hur kostnadseffektivt det är, men i min bod på ca 10m2 golvyta, har jag ett litet oljefyllt element.
Den håller ca 15c varmare än ute, och upp till ca 5-7c inne dit jag ställt termostaten. (När det var -10 så höll det sig runt 5-6c).

Ville bara ha frostfritt för tillfället.
Jag har 95+45 i vägg, 145 i tak och ca 95 i golvet.

Elementet hade jag redan så ingen inköpskostnad.
Intressant. Ungefär som mitt skjul dock lite mindre.
Hur många watt är ditt element?
Du har ingen koll på förbrukningen?


Postat med Alternativ.nu´s app

"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

torbjorn

Ett konvektorelement är inte lämpligt i ett snickeri där det blir mycket sågspån och annat brännbart damm.  Värmetrådarna i ett sådant blir ju nästan glödande även i normal drift! Ett oljefyllt element är säkrare.  Eller t ex en bilkupévärmare, där är värmeelementet gjort så att det aldrig kan få någon särskilt hög yttemperatur.

Landet

du får räkna på det. över tid har jag svårt att se något billigare än en luftvärmepump. men frågan är hur lång tid det tar innan du tjänat in investeringen. ska du torka virke där eller ska allt som är i utrymmet "behålla" sin fukthalt. du bör klara dig på +10°, beroende på rf i rummet.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk


rikardn

Citat från: Kontorsråttan skrivet 27 Jan-19 kl 00:24
Intressant. Ungefär som mitt skjul dock lite mindre.
Hur många watt är ditt element?
Du har ingen koll på förbrukningen?


Postat med Alternativ.nu´s app

Det är på 1500w (två knappar, 500+1000w).

Jag har tyvärr ingen separat mätare på den, men jag tycker inte att den dagliga/månatliga förbrukningen skiljer sig nämvärt från tidigare.

RF pendlar lite mellan ca 55-70% då jag bara har en enkel friskluftventil i väggen.

Senare i år skall jag försöka bygga en luftsolfångare och en termostatstyrd frånluftsfläkt om det blir för varmt där inne.
Jag har en södervägg att utnyttja.

Tempen håller sig hyfsat stabilt, även när det blåser.
Jag har ett par väggmonterade oljelampor om jag vill ha lite extra värme när jag är där ute och jobbar.

Kontorsråttan

Citat från: torbjorn skrivet 27 Jan-19 kl 09:00
Ett konvektorelement är inte lämpligt i ett snickeri där det blir mycket sågspån och annat brännbart damm.  Värmetrådarna i ett sådant blir ju nästan glödande även i normal drift! Ett oljefyllt element är säkrare.  Eller t ex en bilkupévärmare, där är värmeelementet gjort så att det aldrig kan få någon särskilt hög yttemperatur.
Bra feedback där torbjörn, tänkte endast på snabb uppvärmning inte på damm och sågspån.
Tack.

Postat med Alternativ.nu´s app

"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

#9
Citat från: Landet skrivet 27 Jan-19 kl 09:33
du får räkna på det. över tid har jag svårt att se något billigare än en luftvärmepump. men frågan är hur lång tid det tar innan du tjänat in investeringen. ska du torka virke där eller ska allt som är i utrymmet "behålla" sin fukthalt. du bör klara dig på +10°, beroende på rf i rummet.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Jo garaget/verkstan har luft/luft pump. Ångrar inte den investering. Frågan är hur effektivt den är på 17m2? Beror på isoleringen givetvis. Får försöka räkna på fraktkostnad.
Eddit. Attans autocorrect inte menade jag fraktkostnad men nu kan jag inte minnas vad jag menade. Investering? Instalering?  Eller kanske nått med återbetalning?   Ja ja...

Postat med Alternativ.nu´s app
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

Citat från: rikardn skrivet 27 Jan-19 kl 11:59
Det är på 1500w (två knappar, 500+1000w).

Jag har tyvärr ingen separat mätare på den, men jag tycker inte att den dagliga/månatliga förbrukningen skiljer sig nämvärt från tidigare.

RF pendlar lite mellan ca 55-70% då jag bara har en enkel friskluftventil i väggen.

Senare i år skall jag försöka bygga en luftsolfångare och en termostatstyrd frånluftsfläkt om det blir för varmt där inne.
Jag har en södervägg att utnyttja.

Tempen håller sig hyfsat stabilt, även när det blåser.
Jag har ett par väggmonterade oljelampor om jag vill ha lite extra värme när jag är där ute och jobbar.
Intressant... Tack för att du delar med dig.

Postat med Alternativ.nu´s app

"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

Dryftade mina tankar med en snickare idag. Svaret blev att kostnaden beror på men att tänka på att förvara material till att göra möbler av med den uppvärmningen jag tänkt med att hålla 8-10 grader utom när jag var där, var ingen bra idé.
Jag spånar vidare med den infon jag fått.

Postat med Alternativ.nu´s app
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

torbjorn

Citat från: Kontorsråttan skrivet 27 Jan-19 kl 17:19
Jo garaget/verkstan har luft/luft pump. Ångrar inte den investering. Frågan är hur effektivt den är på 17m2? Beror på isoleringen givetvis. Får försöka räkna på fraktkostnad.

Postat med Alternativ.nu´s app

De flesta luft/luft-värmepumpar trivs inte särskilt bra i ett så litet utrymme. Om det är en on/off-värmepump så kommer det att bli mycket korta gång- och stopptider, mycket slitage på startrelä mm, dålig driftekonomi eftersom systemet knappt hinner komma igång ordentligt med rätt tryck och temperaturer på kylmediet innan det är dags att stänga av, osv osv.
En invertervärmepump kanske klarar uppgiften något bättre, om det är en riktigt liten sådan med låg  effekt som dessutom kan sänka kompressorvarvtalet riktigt lågt innan även den måste börja gå i on/off-mode.

Jag tror dock aldrig man kan få investeringen i en fabriksny värmepump att löna sig. Det är en annan sak om man har en begagnad värmepump stående som man kan sätta upp utan större besvär.

Kontorsråttan

Får börja med att isolera så bra det går, dra in el och ställa in ett oljefylt element som jag tror jag har liggandes.
Jula har nu x-trapris på luft/luft men det lär återkomma.

Postat med Alternativ.nu´s app

"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Själv är bäste dräng

Det står inte så till att du kan värma det med frånluften från ditt boningshus?

vasterbys

Isolera taket med minst 30 cm och väggar 20 om det går. Kör grundvärme med vanligt oljefyllt element. Finns det möjlighet bygga till utrymme för  kamin för snabb uppvärmning så lär du ha en låg kostnad och effektiv lösning för de dagar du vill snickra och slippa det i 8 grader.
Det finns ingen temp som är rätt utan det viktigaste är så jämn temp och rf som möjligt.   Värmer du upp förrådet till och från så får du en ökad fuktavgång och då är en avfuktare ett måste alt ett mini-ftx system. Luft luft lär ju vara smidigaste lösningen med jämn temp hela vägen med låg driftkostnad men på 17 kvadrat kommer det bli svårt att hämta hem vinst mot direktverkande el. Du kanske kommer bygga ut och då är luft luft redan där.

Postat med Alternativ.nu´s app


vasterbys

Citat från: torbjorn skrivet 27 Jan-19 kl 17:42
De flesta luft/luft-värmepumpar trivs inte särskilt bra i ett så litet utrymme. Om det är en on/off-värmepump så kommer det att bli mycket korta gång- och stopptider, mycket slitage på startrelä mm, dålig driftekonomi eftersom systemet knappt hinner komma igång ordentligt med rätt tryck och temperaturer på kylmediet innan det är dags att stänga av, osv osv.
En invertervärmepump kanske klarar uppgiften något bättre, om det är en riktigt liten sådan med låg  effekt som dessutom kan sänka kompressorvarvtalet riktigt lågt innan även den måste börja gå i on/off-mode.

Jag tror dock aldrig man kan få investeringen i en fabriksny värmepump att löna sig. Det är en annan sak om man har en begagnad värmepump stående som man kan sätta upp utan större besvär.
Jag har en Mitsubishi med flytande kondensering sedan 9 år. Vi har bytt lagret på fläkten. Det är allt. Dock servat varannat år.  9 års tid med trettiotals start-stopp varje dag.  Det blir 100 tusen start-stopp. Att luftvärmepumpar skulle ta skada av antal starttillfällen är en skröna som bygger på felaktig information. Det blir ett ökat slitage men att det går sönder är för att produkten inte är anpassad för ändamålet. Sen efter 15 år så har den förmodligen gjort sitt oavsett.

Postat med Alternativ.nu´s app


ensamhet

TS skrev ju att det blir en dyr startkostnad med ved och en luftvärmepump kostar förmodligen mer än att elda med ved.

Kontorsråttan

Citat från: Själv är bäste dräng skrivet 27 Jan-19 kl 22:19
Det står inte så till att du kan värma det med frånluften från ditt boningshus?
Inte riktigt, men hyfsat nära garaget/verkstan, om jag gräver en kulvert för el, kanske man kunde utöka den till att flytta luft.. eller blir det för ineffektivt? Bör nog isoleras en massa och en ordentlig kanalfläkt. sen så.... hmm massa nya tankar.
På garageväggen har jag en ca 10m2 stor luftsolfångare, den har kapacitet att värma skjulet åxå, bara solen lyser...
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"

Kontorsråttan

Citat från: vasterbys skrivet 28 Jan-19 kl 08:50
Isolera taket med minst 30 cm och väggar 20 om det går. Kör grundvärme med vanligt oljefyllt element. Finns det möjlighet bygga till utrymme för  kamin för snabb uppvärmning så lär du ha en låg kostnad och effektiv lösning för de dagar du vill snickra och slippa det i 8 grader.
Det finns ingen temp som är rätt utan det viktigaste är så jämn temp och rf som möjligt.   Värmer du upp förrådet till och från så får du en ökad fuktavgång och då är en avfuktare ett måste alt ett mini-ftx system. Luft luft lär ju vara smidigaste lösningen med jämn temp hela vägen med låg driftkostnad men på 17 kvadrat kommer det bli svårt att hämta hem vinst mot direktverkande el. Du kanske kommer bygga ut och då är luft luft redan där.

Postat med Alternativ.nu´s app

Kamin kan komma i framtiden, om jag kommer på ett sätt att gå runt alla kraven sotaren har, utan att riskera böter.
Ett utekök strategiskt placerat så spillvärmen kommer skjulet tillgodo? Eller en badtunna kanske? Då behövs inget tillstånd. men hur tusan ta vara på spillvärmen? Vattenburet? Lätt opraktiskt att elda på utsidan för att få värme inne...
"Vi är alla våra egna djävlar, och vi gör världen till vårt helvete."
""Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am. My attitude depends on who you are." ― Frank Ocean
"I reject your reality and replace it with my own"


Vi slutar med Google-annonser för att finansiera hemsidan.
Här kan du lämna ett frivilligt bidrag till tidningen och forumets fortlevnad.
Tack!

* Online just nu

130 Gäster, 3 användare (1 Dolda)
Petter B, Wes Jr
Puh, attacken är över! Efter att ha angripits av 176 674 datorer i ett botnät som försökte sänka forumet, har vi nu lyckats stänga dörren.
Yess 
Att forumet ser lite annorlunda ut just nu har dock att göra med en pågående uppdatering, som råkade krocka med attacken. Alla buggar, knepigheter och önskemål  postas i denna tråd  /Petter

* Forum

* Om Tidningen Åter



- Åter är en tidsskrift som är tidlös. Ett 5 år gammalt nummer är lika användbart nu som när den kom ut.
Jag har haft väldigt mycket nytta och har fortfarande av tidningen.
/Per