Invintra bin

[Små]

Fettkroppen förändras med typen av foder.

Men inte honung, det är pollenproteiner av olika slag som är den knappa resursen, så det är protein för fodersaftproduktion som lagras i form av vitellogenin i vinterbinas bakkropp

[Kap Horn]

Hej Små


Tydligen så har du inte tagt del av någon av de länkar jag har bifogat tidigare.
Ok, de var på engelska och inte alla kan språket...men det finns översättningsprogram för den intresserade.


Det finns helt klart förändringar i fettkroppen beroende om bin har tillgång till honung eller socker.
Det är slutsatsen av de underökningar jag har hänvisad till.
Och dessa förändringar tolkas som negativt...

[Thomas_]

Om nu bina uppenbarligen mår väldigt fint på sockerdiet och rikligt med pollen, då kan jag inte begripa varför man ska låta bina övervintra med honung, som ju uppenbarligen KAN VARA EN RISK för utsot? Att invintra på socker ger INGA RISKER alls av vad jag erfarit.

Vi är nog mången läsare av denna tråd som inte kan begripa vad, om inte en idéologi, som är orsaken till envisheten med honungen vid invintringen...

[Skogsvilde]

Om nu bina uppenbarligen mår väldigt fint på sockerdiet och rikligt med pollen, då kan jag inte begripa varför man ska låta bina övervintra med honung, som ju uppenbarligen KAN VARA EN RISK för utsot? Att invintra på socker ger INGA RISKER alls av vad jag erfarit.

Vi är nog mången läsare av denna tråd som inte kan begripa vad, om inte en idéologi, som är orsaken till envisheten med honungen vid invintringen...

"Kan vara" är nog så viktigt.

[Skogsvilde]

Det är olika ideologier som försöker bestämma vad som ska gälla.

Det går en hel del prestige i vissa resonemang, vilket gör det svårt att diskutera sakligt.

[Små]

Det är inte svårt att diskutera detta sakligt, det har vi gjort, förgäves. Christelle, du vill uppenbarligen ha bevis på något som är allmänt erkänt och också svårt att bevisa i ett forskningsförsök. Förklara gärna hur ett bevis skulle se ut, för att du skulle vara nöjd.

[Skogsvilde]

Det är inte svårt att diskutera detta sakligt, det har vi gjort, förgäves. Christelle, du vill uppenbarligen ha bevis på något som är allmänt erkänt och också svårt att bevisa i ett forskningsförsök. Förklara gärna hur ett bevis skulle se ut, för att du skulle vara nöjd.

Och vad för fel är det att vilja ha forskning som bevis att en teori stämmer?
För tyvärr bara för att en erfarenhet visar på något så är det inte säkerställt.

Och då återstår det att kalla det ideologi.

[Jano]

Invintrar man bina efter deras eget koncept, så liten metabolisk aktivitet som möjligt under vintervilan, så har det inte stor betydelse om det är sockerfoder. De är inte meningen att det ska användas i någon större utsträckning förrän till våren när vinterklungan har upplösts.

Vinterdödligheten beror som sagt inte på socker eller honung. Många olika sorters pollen under uppbyggnad av kroppsreserver på hösten är viktigare.

[Små]

Vinterdödligheten beror som sagt inte på socker eller honung.

Helt riktigt, i vilket fall blir den inte bättre med honung, snarare sämre. I rapporten Fat bees, skinny bees från Australien, där biodling är stort, och rapporten beskriver forskningsläget vad gäller nutrition för bin, den handlar mest om pollen naturligtvis men säger att socker är bättre att invintra på av flera orsaker. 

[Kap Horn]

Hej


Nu har diskussionen svängt i riktning pollen.
Kan någon förklara för mig hur bin ska dra in tillräckligt med pollen (*till kommande yngel nästa säsong) i en utslungat ram sent på året när man samtidigt ger sisådär 12 kilo socker till samma ramar?
Tack för ett bra svar.


Och fel: vinterdödligheten beror mycket, kanske framförallt, på rätt "diet" som biodlaren oftast sabbar själv genom sitt nit att skörda maximalt.
Och så ger han socker, ser att samhällen övervintrar "bra" och tycker sig har hittat "lösningen" till dessa problem.


God dag yxskaft än en gång.

[Skogsvilde]

Hej


Nu har diskussionen svängt i riktning pollen.
Kan någon förklara för mig hur bin ska dra in tillräckligt med pollen (*till kommande yngel nästa säsong) i en utslungat ram sent på året när man samtidigt ger sisådär 12 kilo socker till samma ramar?
Tack för ett bra svar.


Och fel: vinterdödligheten beror mycket, kanske framförallt, på rätt "diet" som biodlaren oftast sabbar själv genom sitt nit att skörda maximalt.
Och så ger han socker, ser att samhällen övervintrar "bra" och tycker sig har hittat "lösningen" till dessa problem.


God dag yxskaft än en gång.

Och att bina överlever beror på att dom anpassar sig och lider av stôlleproven.

[Jano]

Hej


Nu har diskussionen svängt i riktning pollen.
Kan någon förklara för mig hur bin ska dra in tillräckligt med pollen (*till kommande yngel nästa säsong) i en utslungat ram sent på året när man samtidigt ger sisådär 12 kilo socker till samma ramar?
Tack för ett bra svar.


Och fel: vinterdödligheten beror mycket, kanske framförallt, på rätt "diet" som biodlaren oftast sabbar själv genom sitt nit att skörda maximalt.
Och så ger han socker, ser att samhällen övervintrar "bra" och tycker sig har hittat "lösningen" till dessa problem.


God dag yxskaft än en gång.

Vinterdödlighetn beror på att biodlaren tvingar bina till hög ämnesomsättning under tiden bina ska vara i vila. Bisamhället har ett speciellt sätt att klara vintern utan något nämnvärt näringsintag men biodlarna tar ofta ifrån dem den möjligheten.

[Små]

Ja, men ditt och Thomas svar är svårt, att tro på att socker är skadligt för bina är lätt. Och lätta budskap går hem.

[Kap Horn]

Instämmar med Janos svar

[Kap Horn]

Ja, men ditt och Thomas svar är svårt, att tro på att socker är skadligt för bina är lätt. Och lätta budskap går hem.

Hej Små

"tro" det gör man i kyrkan...eller i mosken nu för tiden.
Fundera själv, det är det som krävs av en biodlare!

[Kap Horn]

Och att bina överlever beror på att dom anpassar sig och lider av stôlleproven.

Det gör dom...till en viss grad.
Och nu är vi där där det inte funka längre.

[Thomas_]

Hej


Nu har diskussionen svängt i riktning pollen.
Kan någon förklara för mig hur bin ska dra in tillräckligt med pollen (*till kommande yngel nästa säsong) i en utslungat ram sent på året när man samtidigt ger sisådär 12 kilo socker till samma ramar?
Tack för ett bra svar.


Och fel: vinterdödligheten beror mycket, kanske framförallt, på rätt "diet" som biodlaren oftast sabbar själv genom sitt nit att skörda maximalt.
Och så ger han socker, ser att samhällen övervintrar "bra" och tycker sig har hittat "lösningen" till dessa problem.


God dag yxskaft än en gång.

Det är inte alls samma ramar, och inte alls sent på året. Bina samlar pollen i undre lådans ytterkanter, samtidigt som de lagrar in sockret i den övre lådan. Ofta sker detta 20/8 - 15/9, då det fortfarande finns rikligt med pollen i naturen, samt bra flygväder.

Än en gång: Vinterdödligheten beror INTE på sockerdiet, inte alls!!

[Thomas_]

Instämmar med Janos svar

Det gör även jag, men skillnaden är att jag vet vad han syftar på...

[Thomas_]

Och nu är vi där där det inte funka längre.

Men att somliga har vinterdödlighet i sina samhällen beror inte på sockerdiet, utan på helt andra orsaker.

[Små]

Vad händer om vi börjar tro på den här naturliga biodlingens tes? Vad kommer hända med priset på honung? Kanske vi ska sluta argumentera emot det här? Sådana här idéer och strömningar ligger i tiden. Få människor har längre varken tid eller lust att sätta sig in i komplicerade frågeställningar. Lättare att lita på någon som säger något enkelt som låter bra. Problemet är bara att vinner de så är nästa steg lagstiftning, "Ingen biodlare ska längre tillåtas använda det skadliga vita sockret på våra oskyldiga djur!"