idéer sökes kring uppvärmning av hus

[Mjölnare]

hej alla,
vi ska så småningom (i sommaren)  flytta till en enskild belägen gård i närheten.

- huset är ca 120kvm stort,
- och ligger på en västsluttning i norra jämtland.
- inte värst men lågom isolerad,
- just nu finns det en äldre vedpanna i källaren,
- utan ack-tank,
- vattenburen värme såklart.
- bruksvatten värms upp med vedpannan.
- en öppenspis i ett ej centralt beläget rum i nedre våningen.
- det kan vara intressant att veta att källaren är än så länge väl tillgängligt utifrån, men denna dörr ska stängas efter dräneringen runt huset (= grävmaskin finns redan på plats, viktigt för jordvärme). därefter blir det mer trångt att komma in i källaren.

nu funderar vi på att byta värmesystem, såhär funderar vi:

vedeldning (som det är nu):
+ billigt vid installation, finns ju redan, inga nya kostnader förutom kanske en ack-tank.
+ billigt vid drift (vi har gott om ved eller blivande ved därute)
- någon måste göra ved, kräver tid som faktiskt behövs för andra renoveringsprojekt.
- en vettig vedkap/klyv måste skaffas för förkortad vedhuggningstid
- en i efterhand installerad ack-tank kyls ner snabbt av kalla vedpannan efter elden är släckt --> manuell urtagning av pannan ur kretsloppet efter eldning och manuell inkoppling inför eldning.

jordvärme
+ någorlunda miljövänlig
+ billigare än bergvärme
+ vi slipper elda halva året
+ vi slipper elda för att ha varmt vatten i duschen
+ grävmaskin finns redan på plats pga dräneringsarbeten
- höga investitionskostnader
- något högre elkostnader

bergvärme
+ någorlunda miljövänlig
+ bättre verkningsgrad än ytjordvärme
+ vi slipper elda halva året
+ vi slipper elda för att ha varmt vatten i duschen
+ borrfirma finns redan på plats pga vattenborrning
- ännu högre investitionskostnader
- något högre elkostnader


jag är mycket tacksam för era tipps och funderingar att gå rätt tillväga.

hälsningar

mjölnaren

[Fred]

hej alla,
vi ska så småningom (i sommaren)  flytta till en enskild belägen gård i närheten.

- huset är ca 120kvm stort,
- och ligger på en västsluttning i norra jämtland.
- inte värst men lågom isolerad,
- just nu finns det en äldre vedpanna i källaren,
- utan ack-tank,
- vattenburen värme såklart.
- bruksvatten värms upp med vedpannan.
- en öppenspis i ett ej centralt beläget rum i nedre våningen.
- det kan vara intressant att veta att källaren är än så länge väl tillgängligt utifrån, men denna dörr ska stängas efter dräneringen runt huset (= grävmaskin finns redan på plats, viktigt för jordvärme). därefter blir det mer trångt att komma in i källaren.

nu funderar vi på att byta värmesystem, såhär funderar vi:

vedeldning (som det är nu):
+ billigt vid installation, finns ju redan, inga nya kostnader förutom kanske en ack-tank.
+ billigt vid drift (vi har gott om ved eller blivande ved därute)
- någon måste göra ved, kräver tid som faktiskt behövs för andra renoveringsprojekt.
- en vettig vedkap/klyv måste skaffas för förkortad vedhuggningstid
- en i efterhand installerad ack-tank kyls ner snabbt av kalla vedpannan efter elden är släckt --> manuell urtagning av pannan ur kretsloppet efter eldning och manuell inkoppling inför eldning.

jordvärme
+ någorlunda miljövänlig
+ billigare än bergvärme
+ vi slipper elda halva året
+ vi slipper elda för att ha varmt vatten i duschen
+ grävmaskin finns redan på plats pga dräneringsarbeten
- höga investitionskostnader
- något högre elkostnader

bergvärme
+ någorlunda miljövänlig
+ bättre verkningsgrad än ytjordvärme
+ vi slipper elda halva året
+ vi slipper elda för att ha varmt vatten i duschen
+ borrfirma finns redan på plats pga vattenborrning
- ännu högre investitionskostnader
- något högre elkostnader


jag är mycket tacksam för era tipps och funderingar att gå rätt tillväga.

hälsningar

mjölnaren

Har ni tillgång till ved så kan kanske en utomhuspanna av den här typen vara av intresse.

http://www.centralboiler.com/

Jag funderar starkt på att installera en själv.
+ Man slipper släpa in veden i huset.
+ Man sliper hugga veden...räcker med att kapa i c.a 70 cm längder.
+ Den behöver bara fyllas på en gång per dygn.
+ Den är hyffsat billig i installation och har ett tillräckligt stort vattenmagasin för att klara uppvärmning utan acc.tank.

- Man måste trots allt gå ut (men ut och hämta ved behöver du även om du eldar inne).
Och reser du bort under köldperioder måste ni ha någon som kommer över och matar pannan.

mvh/Fred

[Ursus]

Själv år jag lite skeptisk till jord/bergvärme eftersom man inte kan veta vad elen kostar om 10 15 år. Skulle den bli dubbelt eller 3-dubbelt så dyr då står man helt plötsligt i samma situation som de som har direktel idag.

Så jag skulle nog satsa på ved... Men om ni måste sätta igen dörren till källaren så blir det förståss lite besvärligt. Skaffar ni en laddomat till ack-tanken och tar tappvarmvatten ur acktanken så ska ni väl inte behöva krångla med några manuella omställningar?

Ett separat pannhus ute på gården är ett alternativ, men det kommer att gå åt mer ved än om man har härligheten inne i huset. Men om ni ofta är borta från huset flera dagar i streck så är nog jord/bergvärme att föredra. Man kan ju sänka temperaturen när man inte är hemma.

[Vitis]

Att elda med ved i pannan för varmvatten på sommaren tycker jag verkar lite "over kill". Vi köpte en VV-beredare på 30 liter, 995:- på Bauhaus och den räcker till 2 duschar och lite disk m.m. ... sen får man vänta en timme om man behöver mer varmvatten.

Har du egen ved men inte gillar att hugga mer än nödvändigt... elda bara på vintern och kör vv på el på sommaren. Annars köp färdighuggen ved, kostar iaf. mindre än elen till värmepumpen.

Vadför måste acc-tanken öppnas/stängas manuellt mellan eldningarna ? Klarar inte en laddomat eller liknande styrmekanism sånt ?

Tillägg :

Om dörren till pannrummet försvinner kan man väl vräka in veden genom ett källarfönster eller en lucka ner i en stor lår. Praktiskt, behöver inte bära ett enda vedträ, bara att vräka in en en lår brevid pannan.

[Mjölnare]

tack för alla svar som kom hittills. mycket bra tankar faktiskt, man märker att man själv tänker lite ensidig ibland.

det där med elpriset är en bra tanke. de stora elbolagen är ju inte frälsningsarmén precis

det går att slänga in ved genom en lucka in i källaren. jag nämde det där för att säga att det blir svårt att bygga in en större ack-tank eller en vedpanna sedan.

visste inte att det finns något som en laddomat... ska forska vidare...

huset kommer inte att stå tomt längre än ett dygn. vi har djur som ska skötas.

det där med vv-beredare är också en tanke men ska gå igenom. pumpen går ju inte gratis heller...

som sagt, mycket bra svar, jag är tacksam att ni och forumet finns

[Ursus]

Funderar över det där med källardörren... Måste du verkligen ta bort den? Det blir trist den dagen du vill byta vedpanna.

[Mjölnare]

Funderar över det där med källardörren... Måste du verkligen ta bort den? Det blir trist den dagen du vill byta vedpanna.

muren vid utedörren håller på rasa ihop, liksom muren längs trappan upp. så det blir mycket jobb för något som man egentligen inte riktigt behöver. samtidig ska det slängas in en dränering runt huset.

sedan är det ett fult tak över trappuppgången där jag helst vill ha en altan så småningom.

en enligt mig enkel lösning är att slänga in en ack-tank eller vad det nu blir (enligt era råd) och stänga hålen i väggen för gott.

jag har en viss förhoppning att det finns en lösning den dagen pannan verkligen måste åka ut.

är det kortsiktigt?

[Tompas11]

Varför inte satsa på en solfångare för värmning av tappvarmvatten sommartid och tillskottsvärme vår och höst? Kan eventuellt kompletteras med en pelletspanna så slipper du svettigt jobb med ved. Har du sedan möjlighet att få in pelletsen genom ett källarfönster till ett bulkförråd så underlättar det givetvis.

[uffe66]

http://www.pellets.info/index.php?sid=4c0428c724d5515280b1e7e32088dd12

läs om både pellets och solfångare.

[Mjölnare]

efter lite fundering med era förslåg i huvudet över natten blev det en fundering till:

en ny/modernare vedpanna med en större tank
plus en solfångare för uppvärmning sommartid.

det skulle inte kosta himla mycket, och vedhuggning och bärning blir begränsad.

finns det några extra bra modell bland vedpannor och solfångare? taket är tyvärr mot ost/väst, så de måste blir snedställda, alternativt fästas på södra fasaden.

pellets tycker jag inte om, man är ändå beroende på leverantörarna (det är man ju men ström också men då har man liksom inget val).

har jag sagt att jag gillar detta forum? man kan fråga om precis allt på jorden, och det finns någon som vet! toppen!

[uffe66]

http://www.radron.se/templates/test____2199.asp ,man tittar väl i första hand på verkningsgrad,priset och sedan hur står asklåda som finns i pannan,har du acctankar på 3-4 kubik,behöver man inte elda så ofta .http://www.lantbruksnet.se/lantbruksnet/kategori/utrustning.php?aid=451.  solfångare.   om du har bestämt dig för en speciell panna,begär offerter från många,kan skilja 10.000 tals kronor i pris.

[Ursus]

Har ni tillgång till ved så kan kanske en utomhuspanna av den här typen vara av intresse.

http://www.centralboiler.com/

Det var rejäla kabbar de slängde in i den pannan såg jag på filmen. Undrar vad man får för verkningsgrad när man eldar med oklyvna surkabbar? Om du ska köpa en sådan Fred, placera den så att röken blåser bort från boningshuset.

[Mjölnare]

finns det någon återförsäljare i sverige för dessa utomhuspannor?

vad kostar de?

nu resonerade jag så här:

gamla vedpannan får vara kvar ett tag till. som komplement för sommartiden lutar det mot en solfångare som kommer att värma upp en ack-tank modell större som ska införskaffas. plus en laddomat som verkar bra ha.

om källaringången utifrån verkligen kommer att stängas för gott kan jag tänka mig skaffa en sådär utomhuspanna eftersom jag inte få in en ny panna dit. eller det kanske finns något bättre system den tiden. vem vet...

tack alla för era synpunkter och förslag!!

[Skaffaren]

Jag eldar med ved på vinterhalvåret och har en varmvattenberedare på sommaren. Det fungerar alldeles utmärkt efter våra behov och vår ekonomi.
Min granne bygger just nu en utbyggnad som kommer att innehålla vedpanna med kulvert in till huset. Till detta kommer han att ha en solfångare som ser till att kostnaden för varmvatten/uppvärmning kommer att bli så låg som möjligt på årsbasis.
Det här systemet har han tagit fram i samarbete med energirådgivaren i kommunen.
Det ska bli intressant att se hur det kommer att fungera.

[Baxima]

Jag skulle satsa på en rejäl ved anläggning.
Så här års får jag elda en gång i veckan.Är det svin kyla "-20" en gång om dagen
Det kan man leva med  

[Baxima]

Har ni tillgång till ved så kan kanske en utomhuspanna av den här typen vara av intresse.

http://www.centralboiler.com/

Jag funderar starkt på att installera en själv.
+ Man slipper släpa in veden i huset.
+ Man sliper hugga veden...räcker med att kapa i c.a 70 cm längder.
+ Den behöver bara fyllas på en gång per dygn.
+ Den är hyffsat billig i installation och har ett tillräckligt stort vattenmagasin för att klara uppvärmning utan acc.tank.

- Man måste trots allt gå ut (men ut och hämta ved behöver du även om du eldar inne).
Och reser du bort under köldperioder måste ni ha någon som kommer över och matar pannan.

mvh/Fred

Den kan du nog glömma. Det är på gång en regel ändring om att alla vedpannor ska vara miljögodkända.Den där är väl inte det skulle jag tro= Eldningsförbud

[Olsson]

Det gäller väll bara stadsplanerat område ?
På landet kan man få såna tilstånd ibland.

[Baxima]

Det är ordet Tät. som ska ta bort.

Alltså ska den vara miljögodkänd i bebyggt område.Inte tätbebyggt område som förrut.
Hur som helst är man ju ganska hjärdöd om man köper en icke miljögodkänd panna även fast man inte har några grannar...

[Fred]

Det är ordet Tät. som ska ta bort.

Alltså ska den vara miljögodkänd i bebyggt område.Inte tätbebyggt område som förrut.
Hur som helst är man ju ganska hjärdöd om man köper en icke miljögodkänd panna även fast man inte har några grannar...

Ja nu har jag inte bott i Sverige på många år så jag vet inte vad som är "miljögodkänt" hos er.
Men pannan jag hänvisade till har en högre förbränningsgrad och släpper ut mindre miljöfarliga ämnen än de flesta inomhuspannor för ved.
Eller menar du att svenska staten skall förbjuda vedvärme över lag?

I sådana fall är det svenska staten som är "hjärndöd" och inte jag.

[eka]

Nej så hjärndöd är inte staten även om vissa gärna skulle klassat den så  

Miljögodkänd är precis vad du beskriver. Höga temperaturer som ger mindre utsläpp av miljöfarliga ämnen och god verkningsgrad.