Warré III

[Kap Horn]

Hej Jano

Tack, känner mig verkligen "bi-rik".
Visst, enklare än så går det inte att fånga en svärm...arbetshöjd 1,5 m.
Nu är de på gång att flyga in sig.

Modersamhället har fått en tom låda på toppen...får väl se om de lugnar sig!?

Annars så är det i stort sett alla dagar någon hemma, så det går bra att hålla ett öga.

[Kap Horn]

Hej

Alla goda ting är tre sägs det...

Två dagar efter andra svärmen kom så den tredje från samma kupa, och satt sig även denna i lagom höjd på i stort samma ställe som de andra två.



Han är inhyst i min vasskupa nu.



Jag såg även drottningen av den andra svärmen lämnar kupan och kommer tillbaka efter dryga fem minuter. Om det var rekognoscering eller parningsflyg återstår att se.

Hoppas att det är den sista, för nu har jag snart inga kupor kvar att husa fler bin i. I värsta fall har jag plats i mina två "långhus" där det nu finns en skaksvärm i varje men de kommer inte att expandera så mycket i år så att de behöver hela kupan.

Jag använde oxalsyreförångaren hos två svärmar och resultatet var väldigt glädjande: två, respektive tre varroa föll ner på bottenbrädan.
Även modersamhället fick en behandling (årets skörd blir tre svärmar i stället för honung) och även där var nedfallet enbart tre stycke, så det verkar vara friska bin.

[Curt]

Inget kul sätt att odla bin på. Byt drottningarna mot mer svärmtröga. Just nu odlar du efter svärmglada. Det kan ju vara så att eventuella bigrannar inte är så glada i dina drönare.

[Kap Horn]

Hej Curt


Själv tycker jag att det är kul!
För tillfället så svärmar bin i Skåne (enligt en mycket insatt källa) mera än någonsin. Och detta inte enbart för nybörjare, utan även för erfarna biodlare.


Och livskraftigare startsamhällen än en svärm får även du letar efter.


Jag förstår att många inte vill ha bin som svärmar...men för inte så länge sedan var man väldigt mån om just detta. Och ingen vet om inte detta synsätt kommer av någon anledning tillbaka.


Hur som så har jag fått tre fina samhällen som är betydligt mera på gång än de två skaksvärmar jag fick.
Eller hur sa biodlaren här med 40 års erfarenhet: vi har lyckats inom bihållningen med en hel del, men att efterliknar en svärm, det klarar ingen av! 

[Kap Horn]

Hej

Nu har det gått två och en halv veckor sedan första svärmen flyttade in...och de har hunnit med att bygga ut motsvarande mera än en halv LN-låda (nästet sträcker sig även under denna låda.

Vilken dynamik det är i en naturlig svärm om jag jämför med de tre skaksvärmar jag inhyste förra året!



Trevlig helg!

[Ron NL-S]

Jag är avundsjuk...

[Kap Horn]

Hej

Tog mig en titt...de två eftersvärmar har både en parat drottning. Det finns redan gott om täckt yngel så förstärkning är på gång.

Och för de som tycker att man skall till varje pris undertrycker svärmning: hur ställer man sig då till varroabehandlingen?
Skall de "dödas till varje pris" eller kan det finnas andra möjligheter att låta bina komma till rätta med det?

Kan bara konstatera att i alla tre svärmsamhällen finns inget varroanedfall på bottenbrädan.

Några tankar och iakttagelser även angående svärmar och varroa från John Gareth i en artikel skriven för BBKA dvs British BeeKeeper Association (en pdf file som laddas ner automatiskt):

Gareth John Varroa June 2015 BBKA News:
http://www.immenfreunde.de/forum/download/file.php?id=1771

[Ron NL-S]

Tack för det.

[Kap Horn]

Hej
 
Då var det dags igen!
Svärm numro fyra för i år, denna gång ett samhälle vid torpet. 

I söndags kom jag precis i rätt tid...efter en halv timme, med en kopp kaffe i handen, såg jag hela skådespelet.
Bin bara välde ur kupan och började kretsa i gläntan. Vilket surr!!!
Under de närmaste tio minuter tillhörde gläntan enbart bina.

Såg ut som om de skulle samla sig vid ett äppleträd i lagom höjd...men nix, molnet svävade vidare mot björken, redan lite högre men fortfarande inom räckhåll.
Spänning steg när de inte satt sig där heller utan nu var de på väg mot skogen (försökte locka de med en spegel enligt gamla "kunskaper" men det hjälpte förstås inte).
Till sist började svärmen samlar sig i en tall...gott och väl fem meter ovanför marken.
F.n också!

Så kom jag på att jag hade köpt en "taksnöröjare" förra året, dvs ett "bräde" på en lång alu-teleskopstång!!!
En nätpapperskorg hade jag redan köpt med just svärmfångandet i åtanke.
Denna och en bänk att stå på räckte precis...och en timme senare var svärmen inhyst i en HTBH med en tidigare skaksvärm som granne i samma kupa.

Vilken härlig upplevelse...

[Bilou]

[Ron NL-S]

vad kul!!
och spännande....

[Kap Horn]

Hej Bilou och Ron NL-S


Ja det är verkligen  , och spännande är bara förnamnet!

Jag har en känsla av att vara på min väg med bina...att föröka de i största möjliga mån med svärmar gillar jag, för det känns rätt!
De förmedlar en helt annan livskraft än de 6 skaksvärmar som jag har startat med tidigare

Honung?
Tja, för egen del fortfarande noll och ingenting...och jag kunde inte bry mig mindre.
Hade jag velat ha honung så kunde jag ha köpt denna vara även till ett högt pris livet ut med tanke på de pengarna jag har lagt ner.

Men med tanke på den glädje jag har erfarit i mötet med denna varelse...så har jag verkligen kommit billig undan!

[breitan]

Hej
På www.Natural Beekeeping Trust finns en artikel om svärmning av John Haverson: Swarming bees are heaöthy bees.

Om bina skall klara anpassningen till varroa måste den kemiska behandlingen succesivt minska och bina klara ut det hela själva genom naturligt urval. ( enl professor Ingemar Fries Ulltuna)
•   Ingemar Fries :"Superorganismen fortplantar sig genom att dela på sig (svärmning)
Svärmning är alltså nödvändig för artens överlevnad och biodling komplicerar saker genom att förhindra just svärmning.
 
Alla sjukdomar som drabbar bin kan överföras via vuxna bin. Det finns två sätt för en patogen att sprida sig: vertikal överföring från generation till generation och horisontell överföring mellan individer inom samma generation. Patogener som sprider sig horisontellt inom t ex ett bisamhälle sprider sig på ett aggressivt/virulent sätt och brukar leda till stor dödlighet medan vertikal spridning inte normallt leder till dödlighet. Felflykt och röveri är de naturligaste metoderna för spridning av horisontella sjukdomar. Sådant förekommer bland vilda bin men inom biodling ser vi mer felflykt och röveri samt överföring via byte av ramar. Horisontell överföring förekommer mest inom biodling med allvarliga konsekvenser medan vilda bin drabbas mer sällan eftersom vertikal överföring sällan leder till dödlighet.
 
Människans avel av husdjur har reducerat den biologiska variationen med risk för att förlora den naturliga resistensen hos djuret. Genetisk variation är extra viktig för just honungsbiet. Det största problemet är just biodlingen. Vi biodlare väljer de anlag som passar oss i stället för att gynna genetisk variation. Vi vill ju ha särskilda sorter som inte svärmar och är kakfasta men genom att göra det försvagar vi våra bin. Som tur är har vi fortfarande vilda bin. Tambin har mycket mer sjukdomar än vilda."



Kul att du går före som gått exempel med svärmning, vilket bidrar på sikt till anpassningen till varroa. Glöm att den går att utrota.

[Kap Horn]

Hej

Även om biodlarna sällan är överens, så är i alla fall de flesta överens om att inget samhälle har så stor expansionskraft som en naturlig svärm.
Jag tänker att många även har förstått det du skriver angående horisontell respektive vertikal sjukdomsspridning.

Själv kan jag förstå varför biodlaren i allmänhet och yrkesbiodlaren i synnerhet inte vill att bisamhället skall svärma eftersom det betyder oftast förluster och/eller olägenheter.

Däremot är detta inte av stor betydelse för min del för jag har möjlighet att hålla ett öga på mina samhällen när svärmsäsongen är inne.
Men detta är inte den enda anledning.

Jag vill ha friska, starka samhällen och då ger en naturlig svärm de bästa förutsättningar för detta.
Vidare känns det för mig inte rätt att försöka undertrycka biets mest vitala process i deras liv: att verkligen föröka och sprida sig.
Det är i mina ögon som att försöka undertrycka sexualiteten hos människan...och vilka negativa verkningar detta kan ha vet väl de flesta.

Dessutom är det ett enkelt och billigt sätt att få fler bin och att fånga en svärm (eller fyra som i mitt fall i år) är för mig sann biodlarlycka!
Att man i biodlarkretsar ser detta som "dålig biskötsel" vägar lätt i sammanhanget för mig.

[Kap Horn]

Hej

Warrékupans utveckling har gått i ett nytt skede.

Efter två somrar med med Warrékupor och en med HTBH kupor så har det nu blivit en "blandning" av båda.
Håller på att bygga en horisontell  Warré- kupa

Jag gillar dessa "långhus" och sättet att arbeta med de...medan detta med att behöva dela uppstaplingskupor inte gör det.
Dessutom så har jag tack vare Jano, ryssen Fedor Lazutin och hans bok: Keeping bees with a smile", lärbiodlingen "Fischermuehle", många andras erfarenheter och mina egna iakttagelser insett att bin vill sitta på höga kakor där det finns tomma celler för klotet och honung ovanför.

Som jag redan skrev i Janos tråd: ett vinterklot har på ett ungefär en diameter på 25 cm och förbrukar ca 3 cm honung i månaden= 18 cm på ett vinterhalvår. Litet extra reserver gör jo inget.
Blir på ett ungefär en vaxkaka på 50 cm.

Nu blir det en kupmodel till alltså med måtten: 80x30x50 (lxbxh)plus 6 cm under ramen.
Japp jag skall snickra ramar till denna kupa men det blir inga mellanväggar utan biets eget vaxbygge. Kan vara bra med en hel kaka på ca 50 cm vid hanteringen.
Det blir även heltäckande topplistor.

Återkommer...

[SNICKAREN]

M. A. O. en gamal hederlig Trågkupa. Typ högnormal.

  Inget nytt under solen.

[Kap Horn]

Hej Snickaren

Nej, inget nytt under solen...men vissa hederliga idéer verkar ha fallit i glömskan.

[Jano]

Biodlarens egen bekvämlighet, och krav på rationell biodling, har tagit över på bekostnad av binas behov för att klara sig bra i alla lägen. På sommaren har det inte så stor betydelse för bina om de har det si eller så. Men under vintern har de ett väl utvecklat system för att övervintringen ska fungera bra och deras strategi fungerar sämre med dessa breda låga lådor som används av biodlarna i dag.
Man ser det inte minst på temperaturen i vinterklotet där det allmänt beskrivs vara ca. 30 grader C. En vinterklunga i ett av bina riktigt utrymme har en temperatur som varierar mellan 15 och 20 grader C. 

[Gilbert]

Du har helt fel i sista inlägget om uttalande om t ex 3/4 langstroth, du har ingen aning om hur det fungerar. Dessa kupor är de mest studerade kuporna i världen.
Vår granne har olika TBH och mystiska hembyggen, han har två LN och tre hela Langstroth. Världens blandning och inget för mig. Men han ser ingen skillnad och går nästa år över i några uppstaplingskupor till för att han anser det bättre.

[Kap Horn]

Hej

Tja Jano, säg någon livsform som vi människor "odlar" där man inte har försökt att få "bättre resultat".
Men det man vinner på gungan, förlorar man på karusellen enligt min uppfattning.

Dina temperaturmätningar i vinterklotet har jag även hittat på en hel del vetenskapliga rapporter så jag håller mig till dessa iakttagelser.

Och Gilbert, att påstå att Jano med inte bara en livslång erfarenhet inom biodling utan även förmågan att kunna tänka i egna banor "inte har en aning hur det fungerar", visar bara för mig vilken attityd du har.
Att du enligt egen utsago "skiter i bina" (var i Christells "minnestråd") vet jag, men tydligen så har du samma hållning även mot människor.

Bara för att, enligt ditt påstående, Langstroth kupan är så mycket loggat: man får väl fel värden i "fel kupa".
Jag läste hans bok om bihållningen och det fanns inte ett ord om varför tex måtten blev som de blev.
Finns historien om att han tog en gammal apelsinlåda och så blev det som det blev.

Det var bla varför jag tyckte att Warré var seriös: han kom inte bara med påståenden, utan med underbyggande förklaringar varför hans mått tex blev just 30x30x20 cm.

Att man sedan som honungsproducent har en helt annan agenda än som biodlare är väl självklart. Då gäller det att "få ut så mycket som möjligt"...och det är biet som får står för noterna.