Vilka metoder ska vi använda i biodlingen?

[Sanntos]

Och drönarna offrar ju livet för att para sig. När man tänker efter så är det säkert så att skulle man kunna fråga bisamhället om bifall för att offra 300 bin för att kontrollera varroan så skulle de säkert säga ja. Hellre det än att samhället går under.

[olof]

De sticker också för att försvara bisamhället.

[christelle]

Drönarna äter mycket mer än de andra och offras direkt för samhällets bästa när de är för många eller inte behövs på hösten.
När bina övergår till att flyga på drag så offrar de sig för samhället, de hade fått mycket längre liv om de stannat kvar i värmen.  Drottningen offras, t ex när samhället svärmat och hon lagt lite ägg, eller vid stilla byte när samhället väljer den yngsta.
När samhället råkar ut för dåligt väder lite längre än normalt eller oväntad kyla så kan larver offras.

Och drönarna offrar ju livet för att para sig. När man tänker efter så är det säkert så att skulle man kunna fråga bisamhället om bifall för att offra 300 bin för att kontrollera varroan så skulle de säkert säga ja. Hellre det än att samhället går under.

Om du tar en levande organism, vilken som helst, och lite på måfå skär bort en klump nånstans mitt i den vävnaden, tror du inte det påverkar den organismen?

De sticker också för att försvara bisamhället.

Ok, men det handlar om binas naturliga och egna livsmönster och sätt att hantera bisamhällets behov och upprätthålla jämvikt och det är något som sker i alla organismer.
Biodlare är människor med tankeförmåga, analytisk förmåga och förmåga att evaluera utefter vilka handlingar/metoder vi använder? Kan biodlaren inte kontrollera varroastatus utan att vid varje kontroll ha ihjäl 300 bin, inte tillsätta ny drottning till ett samhälle utan att bespruta bina med kloramin eller skada en drottning genom att klippa av hennes antenner för att bina snabbare ska byta ut henne alltså de metoder som beskrevs i portalinlägget?

[Lena III]

Om du tar en levande organism, vilken som helst, och lite på måfå skär bort en klump nånstans mitt i den vävnaden, tror du inte det påverkar den organismen? Ok, men det handlar om binas naturliga och egna livsmönster och sätt att hantera bisamhällets behov och upprätthålla jämvikt och det är något som sker i alla organismer.
Biodlare är människor med tankeförmåga, analytisk förmåga och förmåga att evaluera utefter vilka handlingar/metoder vi använder? Kan biodlaren inte kontrollera varroastatus utan att vid varje kontroll ha ihjäl 300 bin, inte tillsätta ny drottning till ett samhälle utan att bespruta bina med kloramin eller skada en drottning genom att klippa av hennes antenner för att bina snabbare ska byta ut henne alltså de metoder som beskrevs i portalinlägget?

Jag är inte biodlare, men tycker detta är filosofiskt intressant, om man hävdar ickevåld, hur försvarar man varoabekämpning? Det torde inte uppskattas av kvalstren?

[christelle]

Jag är inte biodlare, men tycker detta är filosofiskt intressant, om man hävdar ickevåld, hur försvarar man varoabekämpning? Det torde inte uppskattas av kvalstren?

Läs gärna hela tråden och tidigare inlägg avseende varroans liv och hälsa.
Denna tråd är helt och hållet skapad för att diskutera vilka biodlingsmetoder som vi ska använda oss av och bakgrunden står i första inlägget. Tråden är inte heller skapad för att diskutera diverse filosofiska inriktningar applicerat på biodlingen utan har fokus på den praktiska tillämpningen av våra metoder, dvs vilka metoder vi ämnar/måste/vill/kan praktisera.

[Lena III]

Läs gärna hela tråden och tidigare inlägg avseende varroans liv och hälsa.
Denna tråd är helt och hållet skapad för att diskutera vilka biodlingsmetoder som vi ska använda oss av och bakgrunden står i första inlägget. Tråden är inte heller skapad för att diskutera diverse filosofiska inriktningar applicerat på biodlingen utan har fokus på den praktiska tillämpningen av våra metoder, dvs vilka metoder vi ämnar/måste/vill/kan praktisera.

***** Otrevlig ton ****** /eka

[christelle]

Som sagt så handlar inte frågan om att domesticera bina utan framför allt om att humanisera biodlingens metoder och metodbeskrivningar - utifrån nån slags princip att göra så lite skada som möjligt.

Att som djurhållare/biodlare strida för tex varroans, lössens, fästingarnas, skabbens och loppornas liv och hälsa känns inte relevant då den debatten dels förminskar men också flyttar fokus ifrån grundfrågan.
Kan vi istället få fokus på vilka icke skadande metoder vi kan använda inom biodlingen?

**** Följdmod ****** /eka

Jag har inget emot inlägg i tråden, tvärtom, ju fler som vågar eller vill delta desto bättre genomlysning avseende ämnet och frågan. För övrigt se tidigare svar här ovan.

[Lena III]

Jag har inget emot inlägg i tråden, tvärtom, ju fler som vågar eller vill delta desto bättre genomlysning avseende ämnet och frågan. För övrigt se tidigare svar här ovan.

Vad är en ickeskadlig metod? Vilka levande organismer räknas in?

[christelle]

Vad är en ickeskadlig metod? Vilka levande organismer räknas in?

En icke skadlig metod är en metod i biodlingen som beskrivs och genomförs utan att nödvändigtvis skada eller döda några bin.
Här kan du läsa inlägg nr #1 så förstår du vad som menas med skada eller döda avseende frågan.
Vi diskuterar praktiska metoder inom biodling så bina i första hand men en kan ju förlänga det att även gälla levande organismer i och kring områden där man använder tex T-röd, spolarvätska och kloramin etc också enligt inlägg nr #1. Det var dock inte min intention men jag är öppen för den diskussionen också eftersom den kanske i vissa fall hänger samman med binas närmiljö.

[Sanntos]

Själva idén med en tråd är ju att det kan diskuteras och att det då alltså kan komma oväntade (oönskade) argument, även för den som skapat tråden. Jag tycker du får stå ditt kast Christelle, det var du som började med argumentet om att värna om enskilda bin. Men det verkar inte som om du särskilt gärna vill gå på djupet i den frågan?

[urdus]

******Följdmod  *****/eka

Det praktiska perspektivet bör inte vara honungsskörd. Detta är ett vanligt missförstånd. Alltför vanligt.. Pollinering är det absolut viktigaste. För alla. Honungsskörden uppskattas endast av biodlaren och av alla honungsälskare (ink mig!).

Jag anser att det är en grundinställning till bin och bihållning som behöver ändras. Där respekten ökar. Folk kniper drottningar hit o dit t.ex. Varför, undrar jag..? Jag har också råkat klämma bin, vilket för mig känns jäkligt tråkigt, men att göra det med uppsåt tycker jag är en annan femma.

[Lena III]

Det praktiska perspektivet bör inte vara honungsskörd. Detta är ett vanligt missförstånd. Alltför vanligt.. Pollinering är det absolut viktigaste. För alla. Honungsskörden uppskattas endast av biodlaren och av alla honungsälskare (ink mig!).

Jag anser att det är en grundinställning till bin och bihållning som behöver ändras. Där respekten ökar. Folk kniper drottningar hit o dit t.ex. Varför, undrar jag..? Jag har också råkat klämma bin, vilket för mig känns jäkligt tråkigt, men att göra det med uppsåt tycker jag är en annan femma.

Har att ta död på 300 bin någon praktiskt betydelse för polinieringen? På vilket sätt skiljer sig att kläma ihjäl bin från att varoabehandla, mer än att du har praktisk nytta av bina?

[urdus]

Har att ta död på 300 bin någon praktiskt betydelse för polinieringen? På vilket sätt skiljer sig att kläma ihjäl bin från att varoabehandla, mer än att du har praktisk nytta av bina?

Inställningen har betydelse för bihållningen. Respekt har alltid betydelse. Jag för min del anser att varroan måste bina ta hand om själva i slutänden (egentligen en annan diskussion, finns 1000 trådar i ämnet på forumet). Problemet är att bina är i kris världen över. Därför måste vi se till att de klarar sig, så att vi klarar oss. Säkert ännu fler arter behöver klara sig. Den diskussionen kan föras hur långt som helst, då allt har anknytning till allt. Kanske en egen tråd?

[christelle]

Har att ta död på 300 bin någon praktiskt betydelse för polinieringen? På vilket sätt skiljer sig att kläma ihjäl bin från att varoabehandla, mer än att du har praktisk nytta av bina?

Skulle vilja ställa en motfråga där. Varför skulle det vara sämre att bestämma mängden varroa i kupan genom metoder där en inte har ihjäl 300 bin vid varje provtillfälle?
Får du bevisligen ett säkrare resultat att dränka bina i T-röd, är det ett för biodlaren enklare sätt att göra så eller gynnar det bina bättre att använda kemikalier och döda ett antal bin vid varje provtillfälle i varje kupa?
I min lilla biodling och med användande av Biskakningsmetoden så skulle jag behöva döda 300 x 5 (kupor) =1500 bin x antal provtillfällen.

[Lena III]

***** OT och otrevlig ton ****** /eka

[christelle]

***** OT och otrevlig ton ****** /eka

[urdus]

**** Följdmod ****** /eka

[Lena III]

***** OT och otrevlig ton ****** /eka

[Sanntos]

Får du bevisligen ett säkrare resultat att dränka bina i T-röd, är det ett för biodlaren enklare sätt att göra så eller gynnar det bina bättre att använda kemikalier och döda ett antal bin vid varje provtillfälle i varje kupa?
I min lilla biodling och med användande av Biskakningsmetoden så skulle jag behöva döda 300 x 5 (kupor) =1500 bin x antal provtillfällen.

Fakta är att skakmetoden är ett komplement till andra metoder, och används som stickprovsmetod, alltså inte på alla samhällen, och inte vid varje kontroll. Säg att man har många samhällen, och ansvar för flera anställda, då skulle det väl vara tjänstefel att inte använda den metoden också.

[olof]

Om du tar en levande organism, vilken som helst, och lite på måfå skär bort en klump nånstans mitt i den vävnaden, tror du inte det påverkar den organismen?

Ett blodprov kanske?