Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Varför klagar kaninuppfödare på regler?  (läst 6233 gånger)

Gille

  • Inlägg: 1973
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #20 skrivet: 24 jun-14 kl 11:14 »
Jag tycker ofta att de som sitter lägre ställer sig oftare, sträcker sig mot mig o foderhinken.
Men oavsätt, så ser jag inte att höjden på burarna ska behöva höjas. Hellre lägga det på längden, som ger rörelse.
Kaninuppfödare och pelargontant.

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #21 skrivet: 24 jun-14 kl 15:21 »
Höjden i burarna påstår verket sig grunda på forskning, nämligen
 Comfortable Quarters for Rabbits in Research Institutions (Boers K, Gray G, Love J, Mahmutovic Z, McCormick S, Turcotte N, Zhang Y. 

Denna rapports titel verkar handla om försöksdjur. Därför tittade jag på jordbruksverkets bestämmelser om försöksdjur, L 150, där man rimligen måste ta hänsyn till forskningen på området. Där är burens minsta höjd angiven till 45 cm för djur upp till 5 kg, och för djur däröver till minst 60 cm. Denna föreskrift kom 2012 från samma jordbruksverk. (Där anges också minsta golvyta i en bur med 1-2 kaniner över 5 kg till 0,54 m2).

Jordbruksverkets logik  i ett nötskal.


Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #22 skrivet: 24 jun-14 kl 16:05 »
[...]
Jordbruksverkets logik  i ett nötskal.
Fast var det inte så att köttkaninbranschen ville ha ett eget regelverk, så att prata om logik faller  :-X
Bättre alla tillämpar reglerna för sällskapskaniner så blir det rättvist och lika för alla.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

 

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #23 skrivet: 24 jun-14 kl 18:21 »
Fast var det inte så att köttkaninbranschen ville ha ett eget regelverk, så att prata om logik faller  :-X
Bättre alla tillämpar reglerna för sällskapskaniner så blir det rättvist och lika för alla.

Någon gång på 1990-talet kom den första versionen av L80. Den gäller uteslutande för djur som hålls som hobby, för sällskap och foderdjur. Innan dess fanns ett regelverk som gällde för alla kaniner (eventuellt förutom försöksdjur). Detta regelverk upphävdes av jordbruksverket. Vi inom köttkaninbranschen fick mer och mer bekymmer med att djurskyddet inom kommunerna hade egna tolkningar av vad som skulle gälla. Det var olika i olika kommuner, vi befarade att vi skulle kunna få över 250 olika regelverk i Sverige. Därför har vi sedan ca 15 år efterlyst från Jordbruksverket vad som ska gälla i landet som helhet. Uppfödarna har annat att göra än att överklaga kommunala beslut.

För övrigt är burhöjden även ändrad i L80, så det finns alltså 2 olika höjder som är godkända för en djurart. Logiktjafset från min sida kvarstår. Kaniner är kaniner oavsett vad som händer med dem.

Gösta

  • Inlägg: 1630
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #24 skrivet: 25 jun-14 kl 11:09 »
Nu har några forskare med lång erfarenhet gällande djurproduktion för animalieändamål (mat) lusläst Kap 11 i L100. Då har det visat sig att det inte finns något stöd alls för det mesta i föreslaget regelverk som håller juridiskt eftersom det inte går att påvisa att dessa regler (gäller mått på burar samt grupphållning i första hand) har någon vetenskaplig grund som påvisar att de på något sätt tillför djuren betydligt bätter levnadsvillkor. Måtten är bara tillsatta efter eget tyckande från några tjänstemän/kvinnor på SJV med stöd av Djurens Rätt. Förfarandet strider mot EU-förordning som gäller före svensk lag.Som Edgar skriver, det är oerhört viktigt att vi får ett fungerande regelverk för produktion för att inspektörerna skall ha något att gå efter, men det måste vara relevant utan att för den skull äventyra djurens välfärd.
Gällande att stå på tå (i detta fall på bakfotens klor) är inte möjligt för en kanin. De kan resa sig mot nätet men inte balansera på klorna. Jag har hanterat ca 40- 45.000 kaniner och ingen av dessa har den akrobatiken.
Gösta

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #25 skrivet: 25 jun-14 kl 13:28 »
I dag skrev jag till SJV med frågan varför man i L 100 föreskriver att man måste ströa med halm i betesburar, inhägnader, rastgårdar etc.

Jag tror det blir besvärligare för kaninen att beta om det ligger halm ovanpå gräset.

Hille2

  • Inlägg: 12
    • Västmanland
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #26 skrivet: 12 jul-14 kl 00:27 »
Mina kaniner vill ut ibland fast de har minst 30 m2 att röra sig på. Kaniner vill mer än att sitta i en bur. De är rörliga djur med behoven att flytta sig, gömma sig, sitta på utkiksplatser, ha platser att slappa på, gräva lite, toaplatser osv.  Helt konstigt att någon kan tro att de trivs i en bur. Jättekonstigt. Enormt konstigt. Otroligt konstigt faktiskt. Man kan ju aldrig ha kollat på en kanin egentligen i så fall.

Gösta

  • Inlägg: 1630
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #27 skrivet: 12 jul-14 kl 10:49 »
Den beteendeforskning som gjorts på kanin är hämtad från vildkaniner i första hand.
Där visar det sig att kaniner lever i väldigt täta kollonier samt vistas ovan mark först när det blivit mörkt. Kaninen är inte beroende av att hoppa upp på olika utsiktsplatser för att "speja" Risken är då väldigt stor att den blir middag åt rovfågel.
Reviern är också väldigt små utanför hålorna.
Det är vildkaninernas "naturliga beteende" som bör eftersträvas, inte att försöka förmänskliga djuren.
Gösta

Ex.

  • Inlägg: 761
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #28 skrivet: 12 jul-14 kl 12:38 »
Jo, självklart är det ett farligt liv att vara kanin i det fria..  Men det omfattar ju ändå sällan att sitta i en liten bur.
Hur gärna man än försöker, så går det inte att rättfärdiga burhållning av djur med att dom ändå lever trångt i det vilda, och att man förmänskligar djuren om man tror att dom vill leva fritt.
Jag vet dom som försvarar att man har höns i bur med att det är tryggare för dom, och att om man ser en höna flyga utomhus så beror det på att den flyr för sitt liv.

Det är och förblir ursäkter, och jag tycker det vore mer klädsamt att vara ärlig och säga att man har djur i bur för att det är enda sättet att uppnå den lönsamhet i produktionen som man har bestämt sig för att ha.
Kan man inte göra det med mandelmassa, så ska man låta bli.

Gille

  • Inlägg: 1973
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #29 skrivet: 12 jul-14 kl 13:21 »
Man kan ha lönsam profuktion med lösdrift.
Jag tycker burar är bra system vid avel och på vintern. Övrig tid är gräsburar och flyttbara hägn toppen.
Kaninuppfödare och pelargontant.

Che Guevara

  • Gäst
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #30 skrivet: 12 jul-14 kl 13:23 »
Man kan ha lönsam profuktion med lösdrift.
Jag tycker burar är bra system vid avel och på vintern. Övrig tid är gräsburar och flyttbara hägn toppen.
Berätta hur du gör med dina hägn ?

Gille

  • Inlägg: 1973
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #31 skrivet: 12 jul-14 kl 16:02 »
De finns bara som ritning änsålänge. Ska byggas nu under semestern. Blir en annan tråd det :)
Kaninuppfödare och pelargontant.

Che Guevara

  • Gäst
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #32 skrivet: 12 jul-14 kl 16:32 »
De finns bara som ritning änsålänge. Ska byggas nu under semestern. Blir en annan tråd det :)
Ok :)
 

Gösta

  • Inlägg: 1630
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #33 skrivet: 12 jul-14 kl 19:04 »
Exakt, vad menar ni med lösdrift? Mig veterligen är lösdrift djur som inte är instängda över huvud taget. Helt fria i naturen. Gillar inte lagen. ;)
Gösta

Gille

  • Inlägg: 1973
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #34 skrivet: 12 jul-14 kl 20:08 »
Röra sig fritt inom en viss yta. Hägn/box kaske inte är direkt "lösdrift" men nära.
Kaninuppfödare och pelargontant.

Hille2

  • Inlägg: 12
    • Västmanland
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #35 skrivet: 13 jul-14 kl 00:17 »
Att föda upp kaniner i hägn måste ju vara det enda vettiga. För kaninerna är det absolut det bästa sättet och arbetsmässigt kan det väl knappast ens löna sig att ha kaniner i burar som man ska springa och öppna varje dag för att städa, ge mat och vatten. Tar ju hur lång tid som helst. Ett lyckligt liv i en stor hage med gräs så har man gott samvete när man äter kaninen plus att arbetsinsatsen blir liten!

Ex.

  • Inlägg: 761
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #36 skrivet: 13 jul-14 kl 00:50 »
Exakt, vad menar ni med lösdrift? Mig veterligen är lösdrift djur som inte är instängda över huvud taget. Helt fria i naturen. Gillar inte lagen. ;)
Gösta

Du menar att kor som hålls i lösdrift är fria att springa runt i skogen som dom vill? Hur löser man mjölkningen av såna tro?

För dom som har baskunskaper inom jordbruk så är lösdrift ett tämligen vedertaget begrepp.
Kan man inte göra det med mandelmassa, så ska man låta bli.

Gille

  • Inlägg: 1973
    • -
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #37 skrivet: 13 jul-14 kl 08:28 »
Att föda upp kaniner i hägn måste ju vara det enda vettiga. För kaninerna är det absolut det bästa sättet och arbetsmässigt kan det väl knappast ens löna sig att ha kaniner i burar som man ska springa och öppna varje dag för att städa, ge mat och vatten. Tar ju hur lång tid som helst. Ett lyckligt liv i en stor hage med gräs så har man gott samvete när man äter kaninen plus att arbetsinsatsen blir liten!
Precis :)
Kaninuppfödare och pelargontant.

annajohannas

  • Gäst
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #38 skrivet: 13 jul-14 kl 08:53 »
EX du kan ju inte jämföra två olika djurslag, som lever helt olika liv, och efter olika förutsättningar.

rapchic

  • Inlägg: 388
    • Lappland
    • Mörtangård
SV: Varför klagar kaninuppfödare på regler?
« Svar #39 skrivet: 13 jul-14 kl 09:34 »
Jag tycker det är ett sjukt djurplågeri att ha en kanin i en bur. Det ser jag ju varje dag. Köpte nyss en gotlandskanin och han hoppar och skuttar runt flera meter hela tiden. Vore ju ren sadism att ha honom instängd på en halv kvadrat.
Hade den kaninen bara ½kvm så bröt den förra ägaren mot reglerna (L80 0,7kvm och förenigen gotlandskanin har hårdare på 1kvm som minimått).
Men sen ska man ju tänka på att minimått är just det minimått Det finns inget som säger att man inte får ha större burar, ha kaninen i hage 16h/dygn gå på långa koppelpromenader eller vad man nu kan vilja.

Ang L100 har jag inte fattat om det gäller mig eller inte, vi har våra kaniner till bevarande av ras och kött men vi har bara 4 avelsdjur så det är ju inte riktigt storproduktion det handlar om.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

570 gäster, 2 användare
karsan, simon.arvestrand

* Forum

* Om tidningen Åter



- En tidning med djupa rötter.
/Margit

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser