Solpaneler till torp utan el?

[Meijer]

Jag har en tid tänkt installera solpaneler till mitt torp utan el och tänkte nu rådfråga expertisen med erfarenhet på området om hur jag bäst ska gå till väga då jag själv är nybörjare.  Främst vill jag kunna hålla igång en bärbar dator och mobil för att kunna arbeta och skriva, men säger väl inte nej till att vid behov kunna driva en del annan småelektronik och belysning eller en kylväska. Om möjligt skulle jag då och då vilja på något vis (hur?) kunna värma vatten till dusch då jag inte har rinnande vatten på torpet.

Jag har förstått att placeringen av panelerna är viktigt och att man ska undvika skuggning . Själva huset ligger längre upp på tomten och är delvis skuggat varför jag tänkt att bästa platsen bör vara på någon liten tillbyggnad längst nere på tomten, ca 40 meter från huset i direkt sydlig riktning på en plats som är helt oskuggad. Men hur löser jag sedan det praktiska på bästa möjliga sätt och vad behöver jag införskaffa? Dvs om jag laddar batteriet/batterierna vid solpanelerna nere på tomten hur löser jag det smartast så att jag kan använda mig av elen från batteriet uppe i huset? Jag antar att jag får ta upp ett laddat batteri i huset och där konvertera det så att jag kan driva dator etc?

Till saken hör att jag har följande utrustning redan:  2 st monokristallina 85W paneler, laddningskontroll med skymningsrelä för 12 eller 24 Volt/30 A (klarar ladda 360 W solpanel mot 12 voltsbatteri),  ett 55Ah/12V AGM-batteri, solelkabel. Vad bör jag komplettera med och varför?

Torpet ligger i Uppland. Alla tips och tankar mottages tacksamt, jag är som sagt grön på området!

[torbjorn]

Tänk på att AGM-batterier kräver några tiondels volt högre spänning för att hålla sig fulladdade än vad ett vanligt blybatteri gör. Kolla till att börja med om din regulator antingen är uttryckligen avsedd för AGM eller har någon möjlighet att fininställa laddspänningen.

Vid så låg spänning som 12 V så är det viktigt att hålla ner kabelresistanserna - långa kablar bör alltså undvikas eftersom de måste dimensioneras med grov area för att få tillräckligt lågt spänningsfall, och med dagens kopparpriser så drar kostnaden iväg otrevligt snabbt. Ofta är det alltså bättre att placera solcellerna nära det ställe där du ska använda energin, även om det blir mindre bra ur solinstrålningssynpunkt eller ställer till med andra besvär.

För svenska förhållanden kan man ha som tumregel att man i genomsnitt får ut en tiondel av uppgiven märkeffekt för solcellerna, självklart mer på sommaren och mindre på vintern. Din tilltänkta anläggning bör räcka bra för en del snål LED-belysning och någon eller några timmars datordrift per dag, men det är nog bara under den allra ljusaste delen av sommaren det möjligen kan gå att driva en kylväska.

Vattenvärmning är helt orimligt med el från solceller, sikta då hellre på att göra någon form av solfångaranläggning för att utnyttja solenergin direkt utan att gå omvägen via el.

Under alla förhållanden så är det lämpligt att du börjar med att läsa på grundligt om ellära, fysik mm så att du har en bra teoretisk bakgrund själv.

[Själv är bäste dräng]

Kunskap är bra, men om du är vilsen i det elektriska osv så är det betydligt enklare att be en kompis som kan, komma ut och montera och berätta. De ämnen man har svårt för kan vara riktigt tunga att komma igenom som självstudie. I övrigt så håller jag helt med torbjörn.

Tvagning, saknar torpet vedspis?

[Rubensgården]

Om du inte har en utförlig arbetsbeskrivning får du inte göra jobbet själv då ett batteri är en starkströmsapparat. Är du osäker skulle jag inte heller rekommendera att du gör jobbet själv. Det är mycket att tänka på.

[Riddarn]

Om du inte har en utförlig arbetsbeskrivning får du inte göra jobbet själv då ett batteri är en starkströmsapparat. Är du osäker skulle jag inte heller rekommendera att du gör jobbet själv. Det är mycket att tänka på.

Tror du har fel, så länge som spänningen ligger under 50V finns inga kompetenskrav dvs man får pilla med det på egen risk.

[sɹǝpuɐ]

Under 50 volt är korrekt, vad jag vet. Men dessutom skall det vara under 200 VA och inte använda säkring större än 10 A. Jag har ingen definitiv källa, det är något gammalt jag har i bakhuvudet, snabb googling tyder på att det kan stämma.

En solcellsanläggning med batterier kan vara över eller under, beror på hur man gör det.

Jag vill också förstärka det som sagts om kabellängder. 40 meter är orimligt långt om du arbetar med 12 volt. För att undvika kraftigt spänningsfall skulle du tvingas använda väldigt grova och dyra kablar. En lite bättre variant skulle kunna vara att ha 4 st mindre 12 volts solceller 40 meter bort, istället för en stor 12 volts, och seriekoppla dem till 48 volt, och använda den strömmen för att ladda ett 12 volts batteri i huset, nära förbrukare, via en lämplig solcellsregulator.

Här kan du räkna kabelarea: http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php

[Alexn72]

Om du nu ändå behöver 230V till datorn så är det nog lättare för dig att skaffa en liten inverter så du har 230 istället.
Då blir det solpanel- batteri- inverter- 40meter 230kabel -dator

[Ett svart får]

Under 50 volt är korrekt, vad jag vet. Men dessutom skall det vara under 200 VA och inte använda säkring större än 10 A. Jag har ingen definitiv källa, det är något gammalt jag har i bakhuvudet, snabb googling tyder på att det kan stämma.

VA? Intressant att de har valt att sätta en begränsning i just den enheten. Då är det ju tal om växelström och sannolikt en trafo. 200VA är inte mycket, det blir ungefär lika mycket i watt.

[Rubensgården]

Enligt fritidsfynd.se får man installera enligt Eu:s lågvoltsdirektiv. Enligt de nationella reglerna blir det mer komplicerat eftersom ingen punkt i kedjan får överstiga 10A eller 200VA. Eftersom ett batteri kan leverera några tusen A om man gör fel är och förblir ett batteri en starkströmsapparat. Det hjälper inte att säkra för innan säkringen finns en punkt som kan leverera mer än 10A. Har varit i kontakt med elsäkerhetsverket angående detta och det rådde inget tvivel om saken att man måste ha behörighet om det saknas arbetsbeskrivning. Huruvida de nationella eller EU:s regler vinner vet jag inte. 10A är ganska lite i solelsammanhang.

Anledningen till att man begränsat till 200VA är att undantaget som oftast gäller egenhändig installation av halogenlampor där transformatorn har en inbyggd säkring. Alltså kan i det fallet ingen punkt i kedjan överstiga nämnda gränsvärden.

[Själv är bäste dräng]

Så skönt att man bara ser starkströmsföreskrifterna som en vägledande regelsamling

[Allan P3]

Men varför omvandla 12 volt från panel till 230 via en inverter ? De flesta Laptops går ju att köra via 12 volt ! Och med snåla nya ellampor (LED´s) går det ju inte åt så mycket. Kjell & Co. har en ren sinusvåg inverter för 1000 kr. 12 V. direkt till Laptop kostar 2-400 kr.
FRÅGA:
Finns det någon länk till tester av elpaneler ? Vilka kan vara bäst att ha som backup ? Dvs till Laptop och 5 - 10 LED´s ?
Att kunna köra på batteri tills de blivit uppladddade (2-5 timmar film/arbete mm på Laptopen?)
Det är väl bättre att ha solel lägre dimensionerat och sedan komplettera med en generator på 2Kw. I de få fall där detta behövs.
Elen behövs ju också till att driva cirkulationspumpen till Solvattenvärmaren. Annars räcker ju en bensindriven pump för att få upp vattnet från den djupborrade brunnen.
FRÅGA 2. Att ladda batteriverktyg, kan man göra detta direkt från 12 (14) volt - t.ex. till en 18 voltsmaskin ? Eller måste man välja 12 voltare resp "trafa upp" 12 till 18 Volt ?

[Ett svart får]

Du kan antagligen köra 18V-grejer, men med reducerad kraft

[Rubensgården]

Vi har inverter för att kunna köra allt möjligt på 230V. Det känns mest praktiskt. Har två celler på 100W styck. Det räcker till en liten 12V frys, sticksåg, ladda batteriborrmaskin, vinkelslip, äggkokare, doppvärmare. På vintern har vi vanliga 230V LED lampor. Ska man ta ut såna effekter direkt på 12V behövs rejäla kablage och kopplingshandskar för att hantera strömmen. Dessutom kan vi använda husets elsystem utan att bygga om för mycket.

[Själv är bäste dräng]

FRÅGA 2. Att ladda batteriverktyg, kan man göra detta direkt från 12 (14) volt - t.ex. till en 18 voltsmaskin ? Eller måste man välja 12 voltare resp "trafa upp" 12 till 18 Volt ?

Du kan inte ladda 18v direkt från 12v, men du behöver ingen trafo, det räcker med en sådan här:  http://www.clasohlson.com/se/Batterieliminator-f%C3%B6r-laptop-70-W/32-5502

Däremot kan du köra den direkt från 12v som fåret skrev, men då blir den som sagt klen. Jag använde en 12v skruvdragare som accarna dött i som sladdmaskin till ett motorcykelbatteri vid ett bygge. Gick bra, men efter ett tag tröttnade jag på sladden och köpte en ny skruvdragare.