Hur tillbringar bina vintern?

[Jano]

Det vore bra att berätta vilken del i landet man är verksam med sin biodling när man ger information om hur man invintrar sina samhällen, det är stor skillnad på att invintra bin i Skåne och Norrland eller för den delen kustland/skärgård eller inland/fjäll.
Tror att detta kan vara en anledning till att det inte finns ett rätt med hur man invintrar bin!

/ Jonas

Hej Jonas.
Mitt biodlande bedrivs på den, under vintern vindpinade, fuktiga och råkalla, halländska västkusten. Under de 13 vintrar jag invintrat på detta sätt har temperaturen ofta varit nere på 15-20 minusgrader. Men det har inte märkts någon märkbar skillnad. Ligger temperaturen stadigt under 10 minusgrader, får de en tjockare tidningspacke över skattlådan. Bin är insekter var i vårt avlånga land de än befinner sig och bör behandlas som sådana.
 Vad man tror har inte något som helst värde. Det är vad man får reda på genom praktiska undersökningar som är värdefullt för biodlarna. Det finns allt för mycket tro, tyckande och gissningar inom biodlingen, och detta leder inte utvecklingen framåt.
 / Jan-Uno Andersson
   

[Betula_Pendula]

Håller med om att det är mycket tyckande och kanske inte så mycket fakta inom biodlingen vilket jag märkt under mina år som biodlare... Det finns mer än ett rätt när det gäller biodling... Men om du vid minus 10 gör annorlunda det vill säga lägger på mer tidningar (Än om det är runt till exempel +-0) hur skulle du då rekommendera att någon gör om det är stadigvarande under minus 30 vilket det till exempel kan vara här i Dalarna... (Det är stor skillnad på klimatet mellan Halland och Dalarna) Förra året hade vi tre-fyra veckor med temperaturer mellan minus 25 och minus 35. Du odlar trotts allt dina bin i växtzon 1 medans jag till exempel odlar mina bin i växtzon 4. Även insekter påverkas av klimat skillnader. Läs till exempel detta: http://www.svt.se/nyheter/varlden/nya-insekter-med-varmare-klimat vilket handlar om att vi får nya insekter i Sverige till följd av en medeltemperaturökning på bara 2.5 grader.

Vill dock påpeka att jag inte ifrågasätter dit sätt att invintra även om jag inte gör likadant eller delar dina erfarenheter, ville bara att informationen blev tydligare till de som kanske läser denna tråd om vart i landet som din eller andras tekniker fungerar bra så att de kan bilda sig en egen uppfattning...

/ Jonas

[SNICKAREN]

Hej igen Jan-Uno!

Det var minikupan högnormal jag menade,
den har Du väl isolering på, men hur mycke?

Mvh Herman.

[Jano]

Hej igen Jan-Uno!

Det var minikupan högnormal jag menade,
den har Du väl isolering på, men hur mycke?

Mvh Herman.

 Nu är det ju inte på detta forum jag dokumenterar mina försök med övervintring av ett minisamhälle. Därför trodde jag Du menade mina normalstora bisamhällen. Minikupan har ju väggar av endast 2 mm plexiglas så det behöver ju i första hand ett vindskydd. Detta är gjort av 30 mm frigolit med ett tak av lackad OSB-skiva. Botten är av nät.   

[Jano]

 Bin tål inte att störas under vintern. Det påpekas överallt och till och med erfarna biodlare vågar inte gå i närheten av kuporna vintertid. Det behövs något speciellt för att våga ta stegat och detta kan komma från oväntat håll.
 För er som är intresserade bifogas ett par dokument som jag skrev för ett par år sedan. Ni som redan har lyckats få till övervintringarna på ett bra sätt behöver ju inte läsa, men jag tror inte ni kan låta bli.

 / Jano

[Marianne No]

Hej

Detta är ju mitt första år med bin, men eftersom jag har blivit inspirerad av Jano och andra här på furumet att invintra på två lådor så har jag gjort så. Hoppas och tror bina har klarat sig bra - det verkar så!  Nu har jag också blivit inspirerat av Edward och andra som nämner att bina gärna bygger ut mellanväggar vid invintringen, men att det da är viktigt att ge lite extra socker om de måste dra upp nya celler. Jag undrar hur det fungerar om man låter yngelrummet vara kvar och ställer en låda med mellanväggar på det och sedan ger vinterfoder? Kommer bina bygga ut mellanväggarna eller kommer de lägga vinterfodret i yngelrummet i nedre lådan där det redan finns celler att lägga fordet? Fungerar det med mellanväggar ska jag göra så nästa höst. Nybörjare behöver alla utbyggda ramar man kan få!

/Marianne

[Edward.]

bina gärna bygger ut mellanväggar vid invintringen, men att det da är viktigt att ge lite extra socker om de måste dra upp nya celler. Jag undrar hur det fungerar om man låter yngelrummet vara kvar och ställer en låda med mellanväggar på det och sedan ger vinterfoder? Kommer bina bygga ut mellanväggarna eller kommer de lägga vinterfodret i yngelrummet i nedre lådan där det redan finns celler att lägga fordet?

Börja i tid, typ första veckan i augusti, så har de tid på sig, fler saker händer, drottningen fortsätter att lägga egg och flera ung bin blir till och hjälper samhället till nästa våren.

små giv åt gången stimulerar ett drag och gör att samhället kör på.

mvh Edward 

[Marianne No]

Tack för svar Edward! 

Om jag förstår rätt så kan man slutskatta tidig augusti och ge vinterfoder över lång tid. Det låter bra att man stimulerar drottningen för fortsatt äggläggning! Det låter även bra om de får lättare att torka vinterfodret. Och kanske värt att man "offrar" ljungdraget? Och lusadraget? Antagligen bättre att de får ha höstens pollen och nektar för att bygga upp fettkroppen och bli bra vinterbin som överlever och ger massor av honung nästa år, än att jag får ut lite mer honung på hösten och de kanske inte överlever. Och kanske bra de har fått vinterfoder innan de råkar dra in cementhonung? Eller kan det tom bli så att de först täcker vinterfodret och sedan drar in ljung och så kan man se skillnad på det och skatta ljungen efteråt?

Kan det även vara bra att först ge låt säga 5-6 kg av vinterfodret. Sedan göra varroabehandling med Tedbladmetoden några dagar efter senaste giva (om inte det är för varmt). Och några dagar efter det ge sista del av vinterfodret? Eller stannar kanske drottningens äggläggning om det blir paus några dagar med foder? Måste fodret också vara täckt innan myrsyrabehandling kanske? Detta året har jag bara behandlat med oxalsyra, men jag har nu börjat förstå hur viktigt det är att vinterbina inte är försvagade av varroa och tror jag ska testa Tedbladmetoden i augusti (om nedfall tyder på behovet av det) och oxalsyra senare på hösten.

På ett vis är jag kanske lite utanför trådens tema, men vad vi gör på hösten är ju ytterst viktigt för hur bina har det under vintern. Och det är logistiken när man gör vad och hur länge jag inte har helt klart för mig. För mitt mål är ju många friska vinterbin i yngelrum med foder i nya ramar i skattlådan över.

/Marianne - som vanligt med för många frågor.....

[olof]

Det var många intressanta frågor men det blir svårt att svara på dem i klump. Jag tycker du ska starta en ny tråd för var och en, eller "Hur förbereder man bina på sensommaren?", det kommer att bli mera givande. Det enda som är enkelt att svara på är att det normalt inte går att slunga honung efter man gett vinterfoder och att det oftast är för varmt i augusti för tedbladsburk.

[Staffan]

Hej ! En fråga riktad till Jano.  Jag har varit runt och kollat mina bin nu när det varit så varmt. Tyvärr så har jag märkt att ganska många har dött.
Min slutskattning var sista dagarna i juli och de första i augusti. Sen stod samhällena till 20 augusti med bara yngelrummen. Då började jag fodra. Gav dom ( som jag gjort förut ) en hink bifor. Och lite senare brukar jag ge en halv hink till. En hink brukar dras ner på en vecka ca, men denna gång tog det jättelång tid. Min misstanke är att det var drag ( bladlus ? ) hela augusti och att dom fyllde hela yngelrummen med honung. Jag har läst att du skriver att det inte är bra med foder i alla ramar... att dom bör ha ramar utan foder som klotet kan sitta på och att fodret ska vara ovanför dessa tomma ramar. Har jag förstått detta rätt och i så fall varför , är det viktigt att dom har ramar utan foder att sitta på ? Och om detta är så viktigt varför har ingen information ( utom från dig ) vad jag sett i alla fall, funnits i olika skrifter och forum ? eller är det jag som inte varit nog observant ? Om detta är så viktigt borde det informeras på alla kurser och jag har aldrig läst eller hört nåt ( utom från dig då ) om detta... Vad kan det bero på ? Ytterst viktig info som inte sprids och delges...?  eller är det inte så viktigt ? Om du har tid vore det mycket intressant att höra din åsikt om detta   mvh Staffan

[Jano]

Hej Staffan!
Om många av dina samhällen har dött i vinter så får jag börja med att beklaga. Man kan ju inte bara finna sig i att det blir problem utan att fundera över varför.
 Varför dör så många enskilda bin, och ibland hela samhällen, under vintern? Varför drabbas de av utsot? Varför bildas så mycket fukt? Varför behöver de så mycket foder när de inte ska ha någon verksamhet igång? Viktigast av allt, man behöver veta som biodlare, är varför bina lagrar sitt vinterförråd, som är honungen, över yngelnästet.
 Alla biodlare borde någon gång öppna och studera ett bisamhälle under vintern. Då får man med egna ögon se hur de har ordnat det för sig. Samhället som ska studeras ska ha gått in i vintern opåverkat av biodlaren vad gäller yngelutrymmet och honungens placering. Det enda som kan göras är att anpassa utrymmet efter bimassan. Sedan behöver man inte tveka om hur bina vill ha det under vintern, och må bra oavsett hurudan vintern råkar bli. Hur bina har det under vintern måste också påverka deras immunförsvar mot allt annat skit som de ska brottas mot.
Mvh. Jan-Uno

[Staffan]

Tack för ditt svar Jano !

Jag förstår ändå inte riktigt... varför är det viktigt att det inte är foder i alla ramar ? varför måste bina ha tomma celler för klotet ?
Ursäkta om jag verkar dum... men jag greppar inte detta.

[Ylven]

Om bina har tomma celler för klotet så betyder det ju att de kan komma närmare varandra, klotet kan sluta sig tätare. Om cellerna vore fulla med foder så blir de ju som en kylande brygga mellan bina som då får trängas i kakgatorna.

[Staffan]

Jag pratade nyss med en biodlare som brukar invintra på en låda lågnormal  och han ger dom ca 16 kg socker vilket motsvarar ungefär 8 fulla ramar sa han. Då sitter klotet på ramar fulla med foder och han har aldrig haft problem med det sa han. Han tyckte tvärtom... han hade provat med två lådor och det tyckte han gick lite sämre. Han har haft bin i många många år. Så jag vet inte vad jag ska tro ...?? Kan tillägga att det var inte nån utsot i mina döda samhällen. Rent och fint och fullt med foder kvar..  Jag behandlade också mycket noga med oxalsyra. Det enda som var ovanligt var att det tog sån lång tid för dom att dra ner fodret. Men om det berodde på att dom hade honung så ok... då hade dom ju foder i alla fall. Så vad gick fel ?? fattar inte

[Ylven]

Hur var det med äggläggningen på eftersommaren? Om du hade för få unga bin när de gick in i vintervilan så kan de i princip ha dött av ålder.

[Staffan]

Kan inte säga att jag har nån absolut koll på det. Det såg bra ut med mycket bin i september och även i november när jag gjorde oxalsyrebehandlingen. Varför skulle det vara för få unga bin ?

[Edward.]

Det blir lite som att jämföra äpplen och päron när vissa pratar om gamla topp ventilerade tråg kupor och andra diskuterar botten ventilerade frigolit kupor, driften är snarlikt men ändå olika 


mvh Edward 

[Ylven]

I min del av landet var det väldigt torrt andra hälften av sommaren, då är det stor risk att de drar ner på äggläggningen och då kan det vara för gamla bin som man vintrar in, då dör de vart efter.

Hur såg det ut i din kupa? Var det många döda bin? Satt de i cellerna eller låg på botten?

[Edward.]

I min del av landet var det väldigt torrt andra hälften av sommaren, då är det stor risk att de drar ner på äggläggningen och då kan det vara för gamla bin som man vintrar in, då dör de vart efter. Hur såg det ut i din kupa? Var det många döda bin? Satt de i cellerna eller låg på botten?

Här kan det var ide att spara och tillsätta pollen ramar eller pollen paties i samband med stöd fodringen och invinteringen. om det inte finns tillgång på det hela naturligt.

mvh Edward 

[Staffan]

Det var inte jättemycket döda bin... en del satt i cellerna och ibland satt dom fortfarande i klot fast döda. Bottnarna har jag inte hunnit kolla.