Mat till (produktions)gotlandskaniner

Startat av tottizen, 29 Jun-13 kl 16:01

Föregående ämne - Nästa ämne

0 Medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

Edgar

Här håller jag inte med dig. På 1920-talet var de flesta kaninerna produktionsdjur. Kött päls eller ull. Motståndet mot kaninslakt och kött kom betydligt senare, jag skulle säga 1950-1960. Då började man ha råd att ha sällskapsdjur som inte betalade för sig i form av produktion.

Jag har i äldre litteratur sett att man ska ge kaniner diverse kött- och fiskmjöl. Det gör man inte i dag. Allt som är gammalt är inte per automatik bra.

Gotlandskaniner har oerhört lätt att bli smällfeta om de får för mycket energi och protein i fodret. Detta är inte god djurhållning.

Skogsvilde

Edgar har helt rätt.. 
har dom en lagom kost så mår dom bäst..   Faktiskt ganska lika människa det planet
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Karlsdotter

Citat från: Edgar skrivet 04 Jul-13 kl 16:49
Här håller jag inte med dig. På 1920-talet var de flesta kaninerna produktionsdjur. Kött päls eller ull. Motståndet mot kaninslakt och kött kom betydligt senare, jag skulle säga 1950-1960. Då började man ha råd att ha sällskapsdjur som inte betalade för sig i form av produktion.

Jag har i äldre litteratur sett att man ska ge kaniner diverse kött- och fiskmjöl. Det gör man inte i dag. Allt som är gammalt är inte per automatik bra.

Gotlandskaniner har oerhört lätt att bli smällfeta om de får för mycket energi och protein i fodret. Detta är inte god djurhållning.

Finns inget i det häftet jag har som pratar om produktionsdjur i större skala utan enbart för husbehov i sämre bemedlade grupper och kan de få ett fint skinn att sälja så är det ytterligare en vinst för de som har det svårt . Så här finns inget om stor skala eller produktion av kött för handel utan enbart självhushållning för att spara dyrköpta pengar som inte räcker nån väg .
Pratas mycket om vilka vilda växter man kan plocka och hur de ska tas om hand för att få det billigare , men kraftfodret anserman sig ha råd med för att få något igen och man sparar in pengarna på grovfodret somär lättare att ta fram i närområdet .

Det står så här

När man tänker på alla de otaliga hem i vårt land , där köttfödan består av fläsk och sill , då man har råd att skaffa sig kött , så finner man att hushållet i dem skulle kunna ordnas på ett bra mycket bättre sätt , att en hälsosammare och mera närande föda skulle kunna beredas det uppväxande släktet , om det bleve så att man bara hade att slakta kaniner några gånger i veckan för att få en god färsk kötträtt .
Egendomligt är dock , att det skall vara så svårt att förmå folk att övervinna motviljan mot kaninkött .

Sedan så beskrivs utrymmet för kaninen och det ska vara minst 1 kvm per djur och 60 cm högt , hur har det sett ut under de senare åren innan nya djurskyddslagen kom till ??

Det var först under 2 världskriget som kaninerna blev var mans föda och staten lät tidningen husmodern sälja kaniner subventionerat till folk . Bland mycket annat . Efter kriget försvann kaninen igen från bordet lika raskt som den dök upp .


Doris och Börje

Jisses, vad fort det gick att få den här tråden till ett stycke läsning med tråkig stämning.

Det är väl ingen som har pratat om att ge sina kaniner näringsfattig mat?!
Jag skrev "först och främst" havre, jag har gett kaninpellets med vid behov.

Bra hö, bete och mineral och ett bra tillskott vid behov(jag väljer havre i första hand) är en självklarhet för mig, liksom de
kaninuppfödare jag har träffat.

Den uppfödaren som snålar med foder blir nog inte kvar så länge, svältande djur reproducerar sig dålig.


Bor på min lilla gård med min stora familj!

tottizen

Jag ger morötter och gott man hittar ute, finfint hö och ska köpa havre. behövs det mer så är det en självklarhet för varje djurvän att införskaffa detta! :)  Jag skall dessutom köpa allt ekologiskt! :)

Men att ge dem massa onödigt så de blir feta är FEL! både när det gäller djur och barn. DET är elakt.

Skogsvilde

skall dina kaniner bo innomhus? i villan eller kallstall, eller rent av i uteburar hela vintern?
juh mer ombonat och varmt dom har desto mindre energi går det åt för att hålla sig varm.
Våra uteninisar var pigga och glada hela vintern och varma som kolkraftverk. jag gav mer av vår pellets än sambon och efter en nödslakt i på vårkanten så fann vi att kaninen var rejält fet.
Så det är helt klart att det kommer vara allra mest lusern som godis och trivelhöjare.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

tottizen

De ska bo ute. tänkte först i ett skjul men kom på att det kanske blir för dålig ventilation, så jag satsar på ute med tak istället=)


Vilkhyttan

Citat från: Januschka skrivet 04 Jul-13 kl 12:14
Bevarande är visst nyckelordet. Vi har under årens lopp sett olika modetrender vad som gäller färg vilka inte var representerade i ursprungsbesättningen eller inte i den utsträckningen. Så där kan man lätt justera sin avel.
Vad som gäller maten kan man även där håller sig till enkla medel och ha i bakhuvudet att kaniner levde av kon rester och att man sällan gjorde sg mödan att lägger ner mycket arbete eller pengar på långöronen. Betyder för mig: Grovfoder, sly, salt och lite kron när det blir riktigt bistra tider.
En hona som inte klarar sig och sina ungar på smal kost hade inte haft en chans att blir kvar/blir avelskanin i fattiga tider och en unge som inte växer på modersmjölk och grön/grovfoder har inget i aveln att göra, den ska till grytan, precis som alla andra som inte håller måttet med hänsyn till olika krav man ställer på en gottis. Det har diskuterats åtskilliga gånger att uppfödning med pelletts har som sidoeffekt att man kan inte se vem som klarar sig bra på smal kost och att vi försumma bevarandet av en viktig egenskap om ger för generös mat. Vilket är synd eftersom den egenskap att klara sig på enkel och delvis mager kost är mycket viktigare än färgen....


Fast det där är inte sant, de nedskrivna råd som finns (husmoderstips från bla 1800 talet) så ger man "ska ge" kaninen allt möjligt från mjölkk till mjöl, nässlor, frön mm så att man svalt djuren förr är inte sant därimot så var det kärvt vissa år och på vissa platser. Visst kan det finnas argument mot pellets och andra fodermedel men dessa beror främst på okunskap om innehåll och egenskaper, det är väl vår skyldighet som djurägare att vara så pålästa som vi kan vara. Det sägs finnas fall där folk skickat sina djur för obduktion och man har kunnat härleda dödsorsaken till svält, är det verkligen värt det för att hålla Gotlandskanin på grovfoder bara för att man tror sig veta att man gjorde så förr? Mina honor klarar säkert av kullarna på bara hö absolut men de tunnar ur då och jag tycker inte det är värt att ha magra djur och de gamla människor som jag lärt mig mycket av min djurskötsel ifrån var VÄLDIGT noga med att djuren INTE fick vara magra, varför?? jo de ska ha reserver när det blir dåliga tider. Det var ju inte så att alla människor och djur alltid svalt året om fram till 1950 då alla helt plötsligt fick det bra  :P allt var i perioder och det fanns mycket kunskap om att lagra och bunkra och man tog reda på allt. Även till djuren. Kaniner som hoppade löst i ladugården hittade en hel del, det har jag själv exempel på, frön som fanns kvar i strö, bös och spill från de större djuren, bladspillet är många gånger mer näringsrikt än stråt osv så jag tror inte vi ska underskatta de gamla torparna förmåga, kunskap och fodrets näringsinnehåll även om det i PERIODER var skrallt och magert så kom det en sommar snart  :)

Vilkhyttan

Citat från: Januschka skrivet 04 Jul-13 kl 14:16
Karlsdotter, jag tror nog säkert att produktionsdjur har även 1919 fodrats på annat sätt än kaniner på bondgården, men det är bara en qualified guess utan skriftliga beläg.  :-[

Poangen för mig är just det att gotlänningar ska inte maximeras bara i riktning av produktion - det vi eftersträvar är en balans mellan lättfodrighet och produktion. Frågan är inte vem får största kullar och slaktkroppar på kortast möjliga tid ovsett vad som stoppas in. Istället vill vi har lagom stora kullar, vet att gottisarna växer långsamare än produktionraser men i gengäld inte behöver lyxmat. Det är alltså en fördel i urvalet när individen klarar sig och ungarna på enkelt foder och nej, vi pratar inte svält (dumheter). Men djur som inte utvecklas lika bra som syskonen på samma mat slås ut. Det kriterium suddas ut när vi ger näring i överflöd och med det riskerar vi att en viktig egenskap hos landrasen faller bort vilket går mot ideen med bevarandeavel.   

Kanske är min svenska inte tillräcklig bra.. vi kan ta det på ett annat språk, kanske??  :-[

Vem har pratat om att maximera??

Vilkhyttan

Sen får man ju så klart känna på sina kaniner med, de ska naturligtvis varken vara feta eller magra, och hålla en för rasen normal vikt. Själv har jag bara haft en enda fet kanin vid slakt, det var en ilsken kaninhona (som fö bara fått grovfoder och salt) som togs bort pga dåligt temperament.  Jag tycker inte gottisarna har lätt för att bli feta, iaf inte om man ger dem mat och inte matar dem med äpplen och morötter stup i kvarten  8)

Januschka

Nu blir jag snart förbannad.. men kan inte minnas att jag skrev att man ska svälta sina gottisar eller att de ska vara magra.

>:(

Djuren ska klara sig bra på 'magert' kost och det är en egenskap vi ska bevara i aveln och som lätt suddas bort när man ger rikligt med god mat och precis som påpekades så blir gottisar lätt lite fet, tom av bra hö, som man kan lätt kolla vis slakt. Jag tycker och tror därför att man gör varken saken (bevarandeaveln) eller djuren en tjänst när man menar för väl. Jag har i alla fall de senaste 10 åren sett låååångt mer feta gottisar än magra. Och även 8 veckors ungar nästan stor som fullvuxna, matad med bara kalvpellets.

I mina ögon är det inte bra, nyttig, klok att mata gottisar som gullegullepluttar som fylla främst sociala behov eller högpresterande produktionsdjur (som ofta har fler och större kullar än gottisar) och jag är emot 'gödslandet' som jag ser så ofta. Sedan får ni alla tycker och göra som ni vill, självklart.  >:D

Whatever you do: If you don't have fun you're doing something wrong!

Doris och Börje

Bor på min lilla gård med min stora familj!

Edgar

Lugn! Det är bara en person som har lite egendomliga åsikter i tråden. Jag tror resten kan sina gottisar, och även sköta dem bra.

Karlsdotter

Det var ju nån (inte jag ) som skrev att gottisens medelvikt har sjunkit genom årens lopp ? Är inte det en ögonöppnare att nåt kanske är fel ?

Vilkhyttan

Suck jag antar att det är jag som har "lite märkliga åsikter" i tråden då och kliver av, märkligt tycker jag att allt ska hård dras så in i förb hela tiden. Det var också jag som skrev att de hade blivit mindre vilket yttrats av högt insatt inom föreningen liksom att djur skickats till obduktion som bevisats svultit ijäl. Det var bara ett exempel på att man inte ska hård dra det åt något håll men eftersom man tydligen inte vill lära sig ngt om fodersammansättning utan hellre ägnar tiden åt att trångsynt generalisera så fine skit samma nu blir jag förbannad. Har redan begripit att det inom lantras sektorn finns grupper som anser att man ska sätta på skygglapparna och folk som vill lära sig ngt och ställer frågor mest är dumma och jobbiga för att de inte köper allt rakt av.

Vilkhyttan

Citat från: Januschka skrivet 05 Jul-13 kl 19:08
Nu blir jag snart förbannad.. men kan inte minnas att jag skrev att man ska svälta sina gottisar eller att de ska vara magra.

>:(

Inte jag heller

Djuren ska klara sig bra på 'magert' kost och det är en egenskap vi ska bevara i aveln och som lätt suddas bort när man ger rikligt med god mat och precis som påpekades så blir gottisar lätt lite fet, tom av bra hö, som man kan lätt kolla vis slakt. Jag tycker och tror därför att man gör varken saken (bevarandeaveln) eller djuren en tjänst när man menar för väl. Jag har i alla fall de senaste 10 åren sett låååångt mer feta gottisar än magra. Och även 8 veckors ungar nästan stor som fullvuxna, matad med bara kalvpellets.

I mina ögon är det inte bra, nyttig, klok att mata gottisar som gullegullepluttar som fylla främst sociala behov eller högpresterande produktionsdjur (som ofta har fler och större kullar än gottisar) och jag är emot 'gödslandet' som jag ser så ofta. Sedan får ni alla tycker och göra som ni vill, självklart.  >:D

Jag håller med dig precis i sak men varför hårddra det så? bara för att man ger sina kaniner ngt annat än hö när man anser sig behöva det så innebär ju inte det per automatik att man gulligullar med dem eller trycker i dem kalvpellets...

Karlsdotter

Jag har i alla fall inte sagt ett ord om att överutfodra eller ge godsaker hela tiden utan bara ifrågasatt om gräs och hö har alla näringsämnen som en kanin behöver för att växa och kunna föda upp sina ungar rätt .
Bland annat för det som sas om att medelvikten sjunker inom rasen , det måste ju betraktas som att nåt gått snett .

Har själv gottisar och de får varierat , men ingen av dem är feta och de håller vikten under digivningsperioden och ger jämna kullar .

Januschka

För att vara komplett OT:

Sjunkande medelvikt har inte per automatik med magra kaniner att göra! Eller med att tunna kaniner drar upp ungar som inte kan utnyttja sin genetiska potential vad som gäller kroppsstorlek. Finns andra aspekter som spelar in ;)
Whatever you do: If you don't have fun you're doing something wrong!

Gille

Gräs o grönt o så är ju naturlig föda. Ibland mer näring i det än i fabricerat. Inte mager alls.
Kaninuppfödare och pelargontant.

Akville

Hej, nu när ni har bråkat klart tänkte jag att fråga, hur ska man veta om mina kaniner är feta?
jag ger de 0,5 - 1 dl (havre pellets vete råg och allt annat blandning) och så får de typ en potatis var, en knäckebröd var och någon grönsak, typ en halv morot eller lite kål lite äpple. Detta hela fördelar jag till två måltider på morgon och kväll. Och så har de hö hela tiden förstås. Tycker ni att detta låter för mycket? Det är två NyaZelands kaniner..
Jag blir så orolig att jag ger för lite, för att de äter upp allt förutom hö då :)... Så nu lägger jag på mer och mer varje gång...
vad säger ni experter?

Mvh Akville


Du behöver registrera dig eller logga in för att delta i forumet. Det är enkelt och gratis, välkommen : )

* Online just nu

1 570 Gäster, 0 användare