Förvaltningsrätten nästa

[davidB]

Är det inte läge att någon ansöker om uppfödning av kaniner som försöksdjur och anger att de skall användas till utbildning av slakteripersonal.

19 a § För att få använda, föda upp, förvara eller tillhandahålla försöksdjur fordras tillstånd av regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer. Ett tillstånd får återkallas.

Vid tillståndsprövningen skall särskild hänsyn tas till om den sökande kan anses lämplig att bedriva verksamheten och om de anläggningar i vilka verksamheten skall bedrivas är lämpliga från djurskyddssynpunkt.

Själv är jag nog inte så lämplig då jag bor i lägenhet och inte har någon djurvana, annars vore det skoj att göra det för att testa myndigheterna. 

[Edgar]

Det står ganska mycket på SJV sidan: http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/forsoksdjur/tillstandforforsoksdjur.4.7850716f11cd786b52d80002298.html
Sedan verkar DF 2004:15 ta upp dessa saker.

Detta behandlar försöksdjur, ja.
Jag ögnade genom djurskyddslagen för att hitta något undantag, men hittade inget.
Du skrev att det finns ett undantag för större lantbruksdjur, och då blev jag mycket intresserad var det fanns lagstiftat.
Om det finns undantag för stora djur ställer man sig också frågan för det djur som slaktas mest i Sverige, nämligen höns. Skall utbildningen där också ske med försöksdjur?
L 50  (DFS 2004:15) saknar såvitt jag förstår relevans för utbildning i slakt.

[TiB]

Så sant som det är sagt! Jag ställer inte upp på det svenska djurskyddet.
 
"Civilt olydiga ungdomar" kan med lätthet dokumentera hur döda djur ligger bland levande, tidningsartiklar om hur djur svälter ihjäl, jag har sett hönshus med väggar så otäta att en höna kan flaxa ut i gavelspetsen om hon vill................. Men när djurskyddet kommer sägs alla djur må väl och berörd minister bröstar sig i TV om vilka enastående bönder vi har och hur väl djurskyddet fungerar.
Att läsa den här tråden gör mig inte mindre förbenad.

Djur ska ha det bra under sin levnad och avlivas på ett humant sätt. Att föda upp speciella djur för utbildning av slaktare, bara för att en osmidig myndighetsperson ska få leva rövare, kan väl inte minska djurens lidande? Möjligen öka.

[Gösta]

Tjalve, du blandar ihop vissa saker nu. I lagtexten står att vid undervisning skall djur användas som är uppfödda för ändamålet. Gällande utbildning så gäller att utbildningen i slakt skall ske på de djur som normalt används i verksamheten. Finns inga djurslag angivna. Animalieproducerande djur = köttdjur.
SJV försöker här pricis som du överföra eller sammanföra dessa två helt olika verksamheter till samma verksamhet när det gäller kaniner.
Försöksdjur används vid forskning och undervisning där djuret oftast sövs ner och därefter utsätts för div. kirurgiska ingrepp. I ett slakteri bedövas djuren och därefter avlivas de genom att båda halsartärerna snittas. Läs texten som Ulrik klippt in.
Gösta

[getalina]

Här hittade jag något

EU:s direktiv om skydd av djur vid tidpunkten för slakt hämtat från jordbruksverket.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:1993L0119:20070105:SV:PDF


sidan 4

Artikel 6

2. Lämplig reservutrustning och reservinstrument skall finnas på
slaktplatsen att användas i nödsituationer. De skall underhållas och besiktigas
regelbundet.

Fråga den där Björn vilken utrustning det ska vara om du inte får använda klubban när kaninen inte blir bedövad vid bulntning.

[Tjalve]

Tjalve, du blandar ihop vissa saker nu. I lagtexten står att vid undervisning skall djur användas som är uppfödda för ändamålet. Gällande utbildning så gäller att utbildningen i slakt skall ske på de djur som normalt används i verksamheten. Finns inga djurslag angivna. Animalieproducerande djur = köttdjur.
SJV försöker här pricis som du överföra eller sammanföra dessa två helt olika verksamheter till samma verksamhet när det gäller kaniner.
Försöksdjur används vid forskning och undervisning där djuret oftast sövs ner och därefter utsätts för div. kirurgiska ingrepp. I ett slakteri bedövas djuren och därefter avlivas de genom att båda halsartärerna snittas. Läs texten som Ulrik klippt in.
Gösta

Jag blandar inte ihop något. Jag kan upprepa mig: Om slaktutbildning räknas som djurförsök är det kristallklart att de ska vara ändamålsuppfödda. Huruvida detta är riktigt är vad det handlar om. Och här kan man inte extrapolera något från den mer "vanliga" slakten av lantbruksdjur, eftersom dessa djurarter inte kräver denna typ av uppfödning.
Men hur svårt är det att köpa in några "godkända" kaniner när du håller utbildning? Den extra kostnaden är väl bara att lägga på deltagarna.

[Ulric Eriksson]

Bilagan i L50 aka DFS 2004:15 listar kanin bland de djur som måste vara destinationsuppfödda för användning vid djurförsök, däremot inte t.ex. ko, häst eller höns.

Vid närmare eftertanke undrar jag om det över huvud taget behöver dräpas några kaniner för utbildningen. Föreskriftsdokumentationen för L22 kräver att slaktaren skall vara "väl förtrogen" med den använda bedövnings- och avlivningsmetoden. Gösta kan ge eleverna intyg att de visat stor skicklighet i att bedöva och avbloda en gummiattrapp.

[Gösta]

Skall svara en i taget:
Tjalve: Inköp av försöksdjur och lägga det på kurskostnaden skulle medföra ett tillägg på ca 10.000:-/deltagare (5 djur x 2.000:- = 10.000:-) Hur många har råd med detta?
Ulric: Själva avlivningen är bara en mindre del av utbildningen. Köttkontroll samt sjukdomsdokumentation, styckning och hantering av kött är delar som är svårt att utföra på en gummiattrapp.
Utbildningen går ut på att kunna slakta och hantera köttet på ett säkert sätt så att försäljning kan ske. Skall till godkänd lokal också.
Gösta

[skiesabove]

Så sant som det är sagt! Jag ställer inte upp på det svenska djurskyddet.
 
"Civilt olydiga ungdomar" kan med lätthet dokumentera hur döda djur ligger bland levande, tidningsartiklar om hur djur svälter ihjäl, jag har sett hönshus med väggar så otäta att en höna kan flaxa ut i gavelspetsen om hon vill................. Men när djurskyddet kommer sägs alla djur må väl och berörd minister bröstar sig i TV om vilka enastående bönder vi har och hur väl djurskyddet fungerar.
Att läsa den här tråden gör mig inte mindre förbenad.

Djur ska ha det bra under sin levnad och avlivas på ett humant sätt. Att föda upp speciella djur för utbildning av slaktare, bara för att en osmidig myndighetsperson ska få leva rövare, kan väl inte minska djurens lidande? Möjligen öka.

När det gäller höns som är döda, så är det tyvärr så att det dör oftast höns varje dag i industrihållning. Att det ligger kvar en död höna i gården beror nog på att de som jobbar där bara går ca 2 rundor per dag i huset, för att plocka ägg som inte lagts i redena och döda höns. Inspektören kan inte anmärka på det, henoms jobb är att kolla så att djuren mår tillfredsställande bra enligt regler och föreskrifter och checklistor. Även om en inspektör hittar något som inte känns bra, så kan dom inte be djurhållaren att ändra på det sålänge det inte bryter mot föreskrifterna (otäta väggar är något som kan och bör anmärkas på). Men visst är det fel. Det är bara så svårt att komma åt såna djurskyddsproblem sålänge som låga priser på livsmedel prioriteras och industridrift accepteras.

[elenin]

Slår kaniner slentrianmässigt med järnrör?? Nämen det är väl lite elakt av dig, man kanske kan göra filmer om dig där du bara för njutningens skull slår ihjäl stackars kaniner (helst väldigt unga medan de tittar sött på dig....) Kanske lite scener om hur du rusar efter vildharar för att smacka till dem med..... NÄÄÄ skojar bara.....!!!

Det låter som de utmålat dig som någonslags psykopat som gör saker på måfå. Just tonen i det gör att det låter så.

Tycker det är infantilt av denna anmälaren att använda en sådan insinuerande ton istället för att vara rent saklig.

Och självklart ska du få klubba om det krävs, de kan ju inte skriva om lagen bara för dig! Bisarrt.

Jag tycker att de som värnar om djuren kan ta och börja där det behövs, i de stora besättningarna som sköts industriellt och där ingen ens ser eller bryr sig om en djur är skadat. Ju mer man arbetar MOT mera små gårdar (där de som arbetar där har en helhetssyn och kan alla moment och har överblick), desto mer arbetar man ju FÖR att de stora tar över.

Vi har haft tillräckligt med nedläggning av smågårdar, vare  sig de producerar kanin eller mjölk eller vad det må vara. Nä, bryr man sig så kanske man ska jobba mer mot de som bara ser djuren som en vara.

Dessa djurälskare verkar inte inse att man faktiskt kan hålla djur under bra förhållanden så att de har ett bra liv medan de faktiskt lever, även om dessa djur sedan slaktas. Bra mycket bättre än knök.tjockt med t ex höns som går på varandra och pickar och skadar de andra för att de är stressade och sedan maskinslaktas.

Och om nu kaniner är sällskapsdjur enligt Djurens Rätt, innebär det att grisar t ex inte kan känna något??

[TiB]

Kom att tänka på en sak.......... (kanske jag tänker för mycke)

På en dansk färja doftade det gott från grillat, klart jag blev sugen. Väl framme vid disken möter mig en STOR balja med nygrillade kycklingklubbor. Men något var fel, hälften av klubborna var trasiga, benen var av!
Jag kastade en blick, så fylld av avsmak jag kunde, mellan baljan och tjocksmockarna andra sidan disken, parkerade brickhelvetet med eftertryck och gick.

Mitt lilla bidrag.......För vem ser något rationellt i att hänga en död fågel i ett ben, på ett sådant sätt att det går av.
..................(kanske jag tänker för mycke)

[Gösta]

var i kontakt med Förvaltningsrätten. Kan ta upp till ytterligare ett år innan beslut tas. Att Tingsrätten ogillade åtalet tas ingen hänsyn till utan de skall själva göra en bedömning av ärendet. jag ser det som ett kraftigt slöseri med skattemedel när det nu en gång har prövats av rättsväsendet.
Gösta

[Qiz]

Men vad bra!  Då kanske det rinner ut i sanden. Det är ju skönt att det äntligen är lugn och ro på alla fronter. 

/ Zandra

[Meissner]

var i kontakt med Förvaltningsrätten. Kan ta upp till ytterligare ett år innan beslut tas. Att Tingsrätten ogillade åtalet tas ingen hänsyn till utan de skall själva göra en bedömning av ärendet. jag ser det som ett kraftigt slöseri med skattemedel när det nu en gång har prövats av rättsväsendet.
Gösta

Och vad sker undertiden? Kan du fortsätta din verksamhet som vanligt?
/Anna

[Just_me]

Jag säger det jag sagt förr, få tag i en journalist som är villig att göra en ordentlig artickelserie av det här förföljandet. Jag får god lust att ta mig ann skrivande själv men saknar kontakter och riktig utbildning inom media. Är bara mossig författare dessverre

[Gösta]

Det kallas att "jag är under utredning" som det så vackert heter.
Under tiden sker ingen åtgärd utan vi kör som vanligt.
Gösta

[Meissner]

Det kallas att "jag är under utredning" som det så vackert heter.
Under tiden sker ingen åtgärd utan vi kör som vanligt.
Gösta

Okej, skönt att inga restriktioner gäller undertiden

[skiesabove]

Man kan begära inhibition på alla myndighetsbeslut, det innebär att de inte börjar gälla föränn de fastslagits i rätten med "beslutet kan inte överklagas".

Så Gösta kan fortsätta överklaga ända tills det här tar slut, vilket otroligt lall, det är skämmigt att vissa myndighetspersoner missbrukar sin makt på det är viset... Blä!