Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Åsikter om mikrovågsugn  (läst 20755 gånger)

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #40 skrivet: 07 jan-07 kl 16:52 »
Hej!

Matlagning är uteslutande praktiskt tillämpad fysik och kemi!

Det finns en intressant bok, minns ej titeln, men författad av Hans Uno Bengtsson och Boris Möller (professor i Lund, fysik resp känd kock) som skriver om matlagningens fysik.

Anbefalles!!!!

Edgar

« Senast ändrad: 07 jan-07 kl 16:53 av Edgar »

lite_av_varje

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #41 skrivet: 07 jan-07 kl 16:55 »
God eftermiddag! Jag hade ett inlägg i detta ämne tidigare, men plockade bort det eftersom intet gensvar erhölls, men nu ser jag att "Edgar" nämnt något; nämligen att hjärtstimulatorer påverkas av mikrovågorna! Den upplysningen tackar jag för! Något annat som jag önskar veta är om det finns mikrovågsugnar som klarar metall utan att blixtar och/eller gnistor uppstår när man har metallföremål i ugnen.   Om LIKVÄL metallföremål råkar finnas i ugnen under drift : Påverkas någonting negativt? Ja, när jag i alla fall är i farten passar jag på att fråga HUR dessa blixtar uppstår? Visa litet hänsyn, som någon skrev i ett inlägg; ni som vet, tala om detta för mig! Läste fysik någon gång på 1950-talet och borde kanske vara "utdöd" nu! Jag tackar givetvis för eventuella svar!  Hälsningar!   G.S.II

ja, det finns microvågsugnar som klarar aluminium iallfall, jag blev helt chockad när min far satte in en aluminiumförm i micron, och det gick hur bra som helst!

lite_av_varje

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #42 skrivet: 07 jan-07 kl 16:59 »
Jo, håller med dig. (Vår dotter får väldigt sällan mat på burk och vägrar välling.) Men, det är en annan fråga. Dom tycker det är jobbigt och krångligt att laga egen mat till honom, säger dom.  :o

jobbigt och krångligt att laga egen mat till honom? det är ju bara och mixa lite utav den maten man äter själv!!! :D

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #43 skrivet: 07 jan-07 kl 17:20 »
Halaj!

Man kan se tomtar och troll mitt på blanka dagen om man fokuserar tillräckligt hårt.

Det dök upp i huvet på mig att jag tidigare funderat på varför tomtar och troll försvunnit, de fanns ju förr. Jag misstänker att efterhand som radiovågorna börjat uppfylla etern, så har de haft någon slags fatal effekt på dem, så de utrotats (eller flyttat till någon öde ö så långt bort man kan komma från alla elektromagnetiska vågor.

(Undrar om citatet blir blått nu då)

Edgar


Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #44 skrivet: 07 jan-07 kl 18:39 »
Bra med lite fakta TApio..
men du bör se över dina egna frekvenser, du tog i lite väl där, med tomtarna osv..
Tur för dig att jag är på gott humör idag, som oftast annars  ;)
 (tips använd smileys för att mjuka upp en aning, när du ska skämta lite cyniskt)

Ju mer man vet desto mer vill man veta:
du verkar ju kunna det här, eller åtminstone har du gammal kurslitteratur att slå upp i:
Även om jag håller handen ovanför varm spisplatta och känner en viss ...värmestrålning..
så är det väl inte exakt samma sak som värmer upp maten i mikron? eller ÄR det värmestrålning som värmer i mikron???

och en annan fråga angående detta att det bara finns 1 slags elektromagnetisk strålning/många olika frekvenser. Det skiljer väl rätt kraftigt hur farlig en frekvens är mot en annan?


Halaj!

Oj!
Så känslig?
Även om jag citerade dig så var det där med tomtar allmänt riktat.
Jag har visst förståelse för att någon kan tycka att det är obehagligt att bli röntgad t.ex.
Du kan inte se, känna, lukta den och inte heller går den att smaka på, strålningen.
Ända vet man att den är farlig som attan.
Men när någon tomte flyttar in i skogen med fotgenlampor och utan rinnande vatten p.g.a. påstådd elöverkänslighet så är min sympati slut precis där. Den sjukdomen är - anser jag - psykosomatisk.

Till saken.
Nej, mikrovågorna uppgraderas till värmestrålning när den absorberas i maten. D.v.s. den blir varm helt enkelt. Jämför med synligt ljus. När den träffar en yta så blir den nedgraderad till värme. Ytan blir varm. Till slut blir all elektromagnetisk strålning värme.

Jo, det skiljer i farlighet. Ju kortare våglängd/högre frekvens desto värre. Att röntgen och gammastrålning är farlig är ju ingen nyhet.
Fast jag måste påpeka att_all_elektromagnetisk strålning är farlig i för stora mängder.
Det är inget bra att bosätta sig rakt under en kraftledning heller.
Fast då snackar vi 400 000 Volt och enorma strömmar och inte någon sketen lampsladd på ett nattduksbord!
Inte heller är det hälsosamt att utsätta sig för värmestrålningen i en 100 gr. bastu för länge.
Synligt ljus då? Malignt melanom säger jag bara!

Det finns en annan viktig egenskap som hänger ihop med frekvensen, nämligen förmågan att passera materia.
Ju lägre frekvens desto lättare har den att passera. Radiovågor och telefoni passerar genom väggar om dom inte är för tjocka. Annars hade man fått ha radioantennen utomhus.
Och det är precis här det fiffiga med mikron kommer in. Vågorna går en bit in i maten! Ca 10 mm tror jag att jag har läst någonstans. Det är därför det går att tina mat med den. Försök det i en stekpanna. Det innebär att man inte behöver kräma på lika mycket effekt som vid vanlig matlagning, för att värmen når ända in i mitten på maten ändå. Och det är därför jag tror, precis som edgar, att man faktiskt bevarar mer av näringsämnena vid mikrolagning.

//T

Prins Tuvstarr

  • Redaktör
  • Inlägg: 1891
  • Var frukt har sin mognadstid.
    • Dalsland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #45 skrivet: 07 jan-07 kl 19:29 »
Och det är precis här det fiffiga med mikron kommer in. Vågorna går en bit in i maten! Ca 10 mm tror jag att jag har läst någonstans. Det är därför det går att tina mat med den. Försök det i en stekpanna. Det innebär att man inte behöver kräma på lika mycket effekt som vid vanlig matlagning, för att värmen når ända in i mitten på maten ändå. Och det är därför jag tror, precis som edgar, att man faktiskt bevarar mer av näringsämnena vid mikrolagning.

Visst kan det vara så som ni skriver. Men jag funderar på att oavsett vilken sorts uppvärmning man än använder så förlorar man väl de flesta näringsämnen ändå, mer eller mindre.  :-\

Björndalen – mitt blivande hem, timmerkoja 13,5 m², skog, grusväg, skogstjärn, ved, stearinljus, frukt, bär, nötter, frön, torkolla, tallsåpa, ull, lin, skinn, enkelhet, Thoreau, film, böcker, kreativ, glad … och världsfred.

Åter nr 1/13

Prins Tuvstarr

  • Redaktör
  • Inlägg: 1891
  • Var frukt har sin mognadstid.
    • Dalsland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #46 skrivet: 07 jan-07 kl 20:07 »
Ber om ursäkt för att jag kommer ifrån ämnet, igen. Det har skett några gånger idag. Kanske har jag fått för mycket strålning.  ;)

Men när någon tomte flyttar in i skogen med fotgenlampor och utan rinnande vatten p.g.a. påstådd elöverkänslighet så är min sympati slut precis där. Den sjukdomen är - anser jag - psykosomatisk.

Det har debatterats mycket om detta i media. Jag har inte så stora kunskaper om elkänslighet (det verkar som om man övergett namnet elöverkänslighet).

Det är nog inte lätt för den som lider av elkänslighet. Ev psykosomatiska besvär kan väl beror på omgivningens syn på den drabbade, han/hon får lida även av det.   :-\

Björndalen – mitt blivande hem, timmerkoja 13,5 m², skog, grusväg, skogstjärn, ved, stearinljus, frukt, bär, nötter, frön, torkolla, tallsåpa, ull, lin, skinn, enkelhet, Thoreau, film, böcker, kreativ, glad … och världsfred.

Åter nr 1/13

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #47 skrivet: 07 jan-07 kl 21:50 »
Halaj!

Ja, kanske jag var lite elak där, men ibland så blir jag så trött på allt tjat från folk som påstår att deras hjärna börjar att koka av mobiltelefoner eller som tror att mikromat ger människor någon mystisk strålning eller som påstår att de blir sjuka av el.
Problemet är att de kan för mycket Feng shui, Reiki, mm. och för lite fysik!

Fakta i fallet är att det har gjorts oberoende vetenskapliga tester på folk som påstår sig vara elallergiker. De har fått ställa sig bakom en vägg och så slås det på och av elkretsar utan att de vet när det är på el. ej. Mig veterligen har det inte gjorts ett enda test där utslaget har varit bättre än vad slumpen ger.

Något problem har de ju naturligtvis men jag tror att lösningen hittas bättre i läkarböcker snarare än fysikböcker.

Sedan förbättras ju naturligtvis inte deras situation av att deras omgivning kanske har samma inställning som jag.

//T

Marieberg

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #48 skrivet: 07 jan-07 kl 21:56 »
Ja, kanske jag var lite elak där, men ibland så blir jag så trött på allt tjat från folk som påstår att deras hjärna börjar att koka av mobiltelefoner eller som tror att mikromat ger människor någon mystisk strålning eller som påstår att de blir sjuka av el.
Problemet är att de kan för mycket Feng shui, Reiki, mm. och för lite fysik!


Att man känner "konstiga vibbar" när man står alldeles intill en mikrovågsugn kan bero på att den säger uöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuö
uööuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöu
uöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuööuöuöuöuöuöuöu
uöuöuöuöuöuöuööuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöuöu

hela tiden och det säger ju t.ex. inte en spis.  ;)
« Senast ändrad: 07 jan-07 kl 22:02 av Ior »

Prins Tuvstarr

  • Redaktör
  • Inlägg: 1891
  • Var frukt har sin mognadstid.
    • Dalsland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #49 skrivet: 07 jan-07 kl 22:43 »
Halaj!

Ja, kanske jag var lite elak där, men ibland så blir jag så trött på allt tjat från folk som påstår att deras hjärna börjar att koka av mobiltelefoner eller som tror att mikromat ger människor någon mystisk strålning eller som påstår att de blir sjuka av el.
Problemet är att de kan för mycket Feng shui, Reiki, mm. och för lite fysik!

Fakta i fallet är att det har gjorts oberoende vetenskapliga tester på folk som påstår sig vara elallergiker. De har fått ställa sig bakom en vägg och så slås det på och av elkretsar utan att de vet när det är på el. ej. Mig veterligen har det inte gjorts ett enda test där utslaget har varit bättre än vad slumpen ger.

Något problem har de ju naturligtvis men jag tror att lösningen hittas bättre i läkarböcker snarare än fysikböcker.

Sedan förbättras ju naturligtvis inte deras situation av att deras omgivning kanske har samma inställning som jag.

//T


Ja, jag har också hört talas om de där testerna och det finns säkert en hel del simulanter.

Människan är en komplex varelse. Att jämföra den ena med den andra är komplicerat.

Det finns säkert människor som skulle kunna leva under/ eller brevid en kraftledning utan att få några som helst besvär.

Enligt den sk "bägarmodellen" (tyvärr kommer jag inte ihåg tidningen) har människor olika stora bägare. När några miljöfaktorer tas bort sjunker nivån. Exakt vilka faktorer som ingår vid elkänslighet är dock oklart.

Har man blivit utsatt för tex långvarig dålig ventilation, amalgam, kemikalier, stress, elektromagnetiska fält, bromerande flamskyddsmedel mm så kanske det kan uppstå, när "bägaren är full", att man blir elkänslig.

Sen ska man kanske fundera över varför någon utsätter sig för "frivillig" isolering och för misstroddhet från omgivningen som innebär många gånger att man får ett socialt handikapp, om det inte låg elkänslighet bakom.

Tapio, tack för diskussionen.  :)
Som sagt jag kan detta ämne för dåligt och sätter punkt för min egen del här.   ;)

« Senast ändrad: 07 jan-07 kl 23:15 av Prins Tuvstarr »
Björndalen – mitt blivande hem, timmerkoja 13,5 m², skog, grusväg, skogstjärn, ved, stearinljus, frukt, bär, nötter, frön, torkolla, tallsåpa, ull, lin, skinn, enkelhet, Thoreau, film, böcker, kreativ, glad … och världsfred.

Åter nr 1/13

Gröfre Slissing II

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #50 skrivet: 08 jan-07 kl 09:24 »
God morgon!  "Ior"!  Du har verkligen lyckats få mig att skratta hjärtligt! Tycker själv att min mikrougn låter precis som ljudet Du nedtecknat i ord!  Onomatopoesi kallas det visst att åstadkomma ljudhärmande ord, och det är intressant! SAOB skriver så här:       "BETYDELSE: återgivande l. efterbildande av en hörselförnimmelse (t. ex. plask, surr, klingande) med ett för ändamålet skapat ord vilkets ljudmassa mer l. mindre påminner om hörselförnimmelsen i fråga; ljudhärmning; äv. om dylikt ord."   Är själv ingen god "imitatör" ; varken av människor eller företeelser, men uppskattar andras färdigheter desto mer!  Hälsningar!  G.S. II

« Senast ändrad: 08 jan-07 kl 16:48 av Gröfre Slissing II »

Inkka

  • Inlägg: 320
    • Östergötland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #51 skrivet: 08 jan-07 kl 10:52 »
jobbigt och krångligt att laga egen mat till honom? det är ju bara och mixa lite utav den maten man äter själv!!! :D

Jo visst, det har inte varit några problem för oss. Bara att utesluta saltet tills kring året. -Inte särskillt svårt! Men, dom har börjat mixa lite smått nu. (Vet iallafall att de gjort det en gång för det har dom sagt  ;) ) Jag tycker det är jättebra med egen mat. Det har ju fått även oss vuxna i familjen att äta mer allsidigt. För att inte tala om hur mycket pengar man sparar  :D

Eulalia

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #52 skrivet: 08 jan-07 kl 14:46 »
Halaj!

Oj!
Så känslig?


oj, nej TApio, ingen fara med mig...nog för att jag är tjurig ibland men jag tänkte mer på dig & dina frekvenser, så att du inte "grillar" nån utan att mena det..  ;)
Mycket intressant info, tack för att ni delar med er.
Det låter faktiskt vettigt att matens näringsinnehåll bibehålls bättre med micrometoden, men....njaee...
jag kan ff se tomtarna utan att anstränga mig särskilt hårt..

OCh hur som helst, smakar det bättre med spislagad mat, och njutningen är ju en del av det hela!
Helst ska det vara i tilllagat över öppen eld så det smakar lite rök..
« Senast ändrad: 08 jan-07 kl 14:53 av Eulalia »

Nettus

  • Inlägg: 2672
  • Gör inte som alla andra - tänk själv!
    • Småland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #53 skrivet: 08 jan-07 kl 14:54 »
Intressant diskussion! Helt OT: är all strålning elektromagnetisk?
Stadsbo med akut längtan ut på landet med djur och odlingar

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #54 skrivet: 08 jan-07 kl 15:46 »
Halaj!

Bra fråga.
jag har suttit och funderat ett tag, men kan inte komma på någon strålning som inte är det. Vilket ju inte betyder att det inte finns.

//T

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #55 skrivet: 08 jan-07 kl 20:53 »
Vid radioaktivt sönderfall får man, förutom elektromagnetisk gammastrålning, även alfa- och betastrålning. Alfastrålningen består av heliumkärnor, och betastrålning är elektroner.

Sedan har jag för mig det finns någon underlig variant med positivt laddade elektroner.

Kan man kalla elektronkanonens funktion i ett TV/dator-bildrör för strålning?

Ovanstående är partikelstrålning.

Edgar

Gryning

  • Inlägg: 1085
    • Mirandas have
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #56 skrivet: 09 jan-07 kl 09:11 »
Jag har visst förståelse för att någon kan tycka att det är obehagligt att bli röntgad t.ex.
Varför är det så noga att man inte blir röntgad i onödan då? Att personalen vid röntgenapparaten lämnar rummet, och att t o m jag som medföljande förälder får lämna rummet när mitt barn röntgas?
Varför ironisera över folks skepsism mot tekniska innovationer?

Marieberg

  • Gäst
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #57 skrivet: 09 jan-07 kl 09:52 »
Varför är det så noga att man inte blir röntgad i onödan då? Att personalen vid röntgenapparaten lämnar rummet, och att t o m jag som medföljande förälder får lämna rummet när mitt barn röntgas?
Varför ironisera över folks skepsism mot tekniska innovationer?

Röntgenstrålar är något helt annat. Mikrovågsugnar skickar inte ut några röntgenstrålar. Livsmedel, bortsett från kryddor, får inte strålbehandlas.

Jag tror att problemet består i att fackuttrycket är just (elektromagnetisk)strålning. Folk i allmänhet (utan fysikutbildning) tror att strålning ALLTID är farligt, oavsett mängd.
Märkligt dock, att så få verkligen är rädda för solens strålar, precis som Tapio skrev.
« Senast ändrad: 09 jan-07 kl 10:00 av Ior »

Tapio

  • Inlägg: 1314
    • Västergötland
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #58 skrivet: 09 jan-07 kl 12:14 »
Varför är det så noga att man inte blir röntgad i onödan då? Att personalen vid röntgenapparaten lämnar rummet, och att t o m jag som medföljande förälder får lämna rummet när mitt barn röntgas?
Varför ironisera över folks skepsism mot tekniska innovationer?

Halaj!

Hallå där!
Du har tolkat in en ironisering som inte finns i den citerade meningen ovan. Jag säger ju att röntgenstrålning är farlig. Gallspyan kommer längre ner i texten. Läs stycket en gång till.

//T

Gryning

  • Inlägg: 1085
    • Mirandas have
Re:Åsikter om mikrovågsugn
« Svar #59 skrivet: 09 jan-07 kl 12:30 »
Jag tänkte mest på den där formuleringen om tomtar.
Vad svarar du på frågorna då?
« Senast ändrad: 09 jan-07 kl 12:30 av Marit O »


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

645 gäster, 1 användare
nordictinkerer

* Forum

* Om tidningen Åter



- Den nya tidningen var t.o.m. skön att hålla i.Har även omslagets papper blivit lite annorlunda? Jag skriver lite annorlunda eftersom det är trevlig igenkänning i det som är väsentligt-nyttig läsning.Från min Växjöhorisont så var det trevligt att se Maja Söderberg och Nybrukarna. Lycka till med fortsättningen!
/John Moberg

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser