Trumsjuka hos får

[Ica]

Vi har en 3-årig kastrerad blandrasbagge som inte har varit sig riktigt lik de senaste dagarna. Han som i vanliga fall brukar vilja härska i  hagen och alltid har varit först fram när vi lockar på dem går sist i ledet, är loj och inte alls intresserad av det som bjuds.

För två dagar sedan såg det ut som att han hade hicka, då bakre delen av magen höjdes snabbt med jämna mellanrum. Igår hade han ingen hicka alls, men idag har den tydligen kommit tillbaka.
Vi har kollat tempen och den är normal.

Min man kontaktade veterinären idag som trodde att det kunde vara trumsjuka (varför står det inte om det i fårbibeln???) och gav oss rådet att ge baggen en matsked bikarbonat.

Veterinärerna brukar ha koll på det mesta, men jag vill ändå kolla om det är någon annan som har varit med om detta eller om det är någon som vet om det kan vara någon annan sjukdom?
En veckas kurs om får under veterinärutbildningen är trots allt inte mycket att hurra för.


   / Ica

[Ica]

Min man har åter varit i kontakt med veterinären som nu tror att baggen "hickar" (krystar) för att han försöker kissa, men att det inte går pga urinsten. Maken har sett att det droppar ur baggen.

Enligt veterinärens beräkningar skulle det kosta 2 000 kr att snitta honom och sa att dom har lite erfarenhet av det, så hon rådde istället min man att "försöka själv", vilket jag tycker låter som en HEMSK idé! Får man verkligen utföra sådana ingrepp själv, utan bedövning och allt? Någon som vet?
Hur stor är chansen att han klarar sig efter ett sådant ingrepp? 50/50?

[vallhunden]

Låter som ett solklart fall för frysboxen!
Och nej, jag hade inte gjort det själv... snittat alltså.

[Ica]

Nu är det bara så att detta får aldrig kommer att hamna i någon frys. Han är ett husdjur/sällskapdsjur och inget annat. Därför vill vi försöka hjälpa honom.

Blåbärsveterinären var här idag och klippte bort yttersta biten där stenen satt. Hon uppmanade oss att ge salt för att han ska dricka mer och kalcium för att inte nya stenar ska bildas. Hon uppmanade oss att ge 1% kalcium. Hur MYCKET innebär det och VAD ska vi ge honom?
Hittade 25 kg säck med kalk för djur på granngården, men där står inget om hur man ska dosera det och personalen kunde inte heller hjälpa. Hittade även ett kalciumalternativ på hästavd, men det säger ju inte särskilt mycket om hur mycket man ska ge en bagge.
Om ni inte vet några mått - kan man ge för mycket av kalcium och/eller salt?

Läste något om basiskt och sur urin hos bagggen, att det ska vara avgörande för om man ska tillsätta kalcium. Om en bagge har urinsten, har han då basisk eller sur urin???

Våra får går på ett ganska magert bete men har väldigt bra hull. De får aldrig kraftfoder men har fri tillgång till mineralbalja och saltsten samt, förstås, vatten.
Kan det vara någon idé att blöta upp betfor och ge det till baggen? Tillför det något när det gäller urinstenen, förutom vattnet i sig?

Hjälp! Någon!?!?! (Var är Henning? Han brukar alltid ha något klokt att säga)

[Birgit]

Henning finns inte mer så vi får försöka klara oss utan honom!

[hustran]

Baggen borde väl ha basiskt urin? Jag kan ingenting om urinsten men vissa baggar drabbas tydligen av det. Calsium kan man ju till tackor ge subcutant (under huden) men det finns en äcklig pasta till kor som ges oralt (i munnen) om det skulle hjälpa vet jag inte. Om han inte blir bättre så skulle jag nog slakta honom. Det är nog både smärtsamt och förgiftande (om blåsan spricker). Vad säger ni andra? Kan man hälpa honom? Har ni erfarenhet av sånt?

[Grimla]

Hjälp! Någon!?!?! (Var är Henning? Han brukar alltid ha något klokt att säga)

Så här svarade Henning i en tidigare tråd

Efter operation är det ungefär hälften av baggarna som klarar sig. Urinvägarna är ofta svullna och inflammerade så att även om stenarna är borta kan det gå trögt med urineringen.

Min erfarenhet är att stenarna lätt fastnar lite högre upp, där urinröret bildar första (eller kanske sista) knycken, lite vid sidan av penisspetsen. Det brukar gå att känna var stenen sitter och då gör man ett mkt litet längssnitt, rakt över stenen. Urinsten hos bagge ser ut som små hagel, hårda, och glatta. Det är inte "grus" som hos katter.

Det anses viktigt att baggen dricker normalt. Tillgång till rent vatten ska det vara.
Det är olika bakgrunder till uppkomsten av urinsten hos olika arter (växt- eller köttätare) bl.a. beroende på om urinen är sur eller basisk.Om fåren äter en mer kraftfoderbaserad kost blir det torrare inombords och även surare.
Vilket som predisponerar mest kraftfodret eller för lite vatten har jag ingen åsikt om men det händer också att betesgående baggar med god tillgång på vatten och som inte får ett uns kraftfoder, drabbas.

Urinrörets fria del som skurits av på din bagge har en viss funktion för spridandet av sperman vid betäckningen. Jag känner dock till flera fall där baggens fruktsamhet inte verkar ha påverkats negativt efter radikaloperation.
De baggar som inte blir bra efter operationen har ofta fler stenar på väg. Jag har själv varit med om att plocka bort ett 10-tal stenar i rask följd ur samma snitt men den baggen överlevde inte. Han hade väl ett stort lager längre upp.

[ulfg]

Är det klart och tydligt konstaterat att det är urinsten det handlar om så är prognosen tyvärr ganska dålig. Den operation man talar om har tydligen en 50%-ig chans att lyckas (Hennings tidigare tråd).
Även om han inte "går till frysen" skulle nog jag tyvärr hälsa adjö till baggen och avliva honom på ett fint och skonsamt sätt. Precis som jag skulle göra med min äldre hund när livet inte är roligt längre för honom. Man skall inte dra ut på plågan för djuren utan ta sitt ansvar som ägare när de lider och inte blir bättre. Det här är baksidan med djurhållning och anledningen till varför slaktpistolen alltid måste finnas med när man har får. Trösten är att det går snabbt och är ögonblickligt.

[MonaW]

Calsium kan man ju till tackor ge subcutant (under huden) men det finns en äcklig pasta till kor som ges oralt (i munnen) om det skulle hjälpa vet jag inte.

Det finns även flytande calcium till kor.

[Ica]

Tack för era svar!

Tråkigt att höra om Henning. MYCKET tråkigt! Han var en klippa.
Vi hade läst hans inlägg om och om igen men tyckte inte riktigt att det gav svar på våra frågor.

Nu vet vi i vilket fall att det var urinsten baggen drabbats av. Eftersom han är vårt första får (och dessutom orsaken till att vi överhuvudtaget började med får) och husses ögonsten så togs beslutet att ge honom en chans. Samma dag kom en veterinär och snittade honom.

Vi håller fortfarande tummarna, men hittills verkar det som att "operationen" varit lyckad.  Han börjar bli sig själv igen, kaxig 

Vi har börjat salta grönsaker och ge till våra får (har 2 kastrerade baggar till). Hittade uppgifter i fårboken att de ska ha 10g salt/dag för underhåll. Har därför ökat dosen något.

Vi ringde upp veterinären för att få klarhet i kalciummängden, varpå hon erkände att hon själv inte hade minsta aning utan bara läst uppgiften (1% kalcium) i en tysk lärobok. 

Att veterinärerna inte har några större fårkunskaper är inget nytt för oss, men att hon rådde oss att själva snitta honom (utan bedövning och med en spritad sax) blev jag MYCKET förvånad över.  Får man verkligen göra det själv?



 

[Maria nyckelpiga]

Jag har också fått rådet att försöka själv av en veterinär på en fårkurs och då var ju resonemanget helt teoretiskt och generellt.

Ibland kan ju urinstenen vara så akut att man har att välja på att avliva direkt eller att snitta själv. Det är ju inte direkt ett ingrepp man planerar i förväg.
Jag föreställer mig att ett snabbt snitt/klipp gör mycket mindre ont än en sprucken urinblåsa så om baggen vore särskilt värdefull av en eller annan orsak så skulle jag nog (tror jag) försöka snitta/klippa själv i första hand och vara beredd med bultpistolen i andra hand. Har lååångt till vet. och de kan oftast inte komma akut utan endast på tidsbeställda besök minst en vecka i förväg.